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[聊天] 给做现场的同行一点建议:一个老手对于设备的看法

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发表于 2018-2-4 11:35 | 显示全部楼层 |阅读模式

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首先,本人强调下,是个老手~不是个高手~
    在给同行的回帖里,我引用过一句话:手巧不如家什妙。这话有道理,同样的水平,换了一台性能更加优良的琴,会使你有如虎添翼的感觉,前提是,你能驾驭的了它 ,呵呵。
说到这,就引申出一个概念,就是  {演出效果}。做演出也好,MIDI制作音乐也罢,最终看的,还是整体效果。哪位仁兄千万不要说:我只管弹好我的琴,剩下的不关我事。这整体效果,换个角度,对于我这样做现场的乐手来说,就是现场演出效果。自己琴的音色,输出的模式,有无线损,扩音设备的调试,整体设备的效能,声场的架设,临场的微调,等等等等。这就形成了一个水桶效应。大家都知道,水桶效应,最终影响和制约整体效果的,就是那块最短的木板。胡乱说下,爱较真的朋友切莫着相啊 ,呵呵。
  我曾经跟朋友说过这样一句话:一个合格的乐手,应该长着一双调音师的耳朵。意思就是说 ,你要时刻注意着整体效果,并随效果的变化而随时调整。有的朋友说了,场子里有调音师,他是干嘛的?说句不客气的话,中国夜场的所谓音响师,90%是不合格的!充其量就是个放盘的电工,呵呵!多余的不说,你想要的琴音色出不来,影响了整体效果,听者是会说:不怪乐手,音响没调好。还是会说:这乐队,水平不行啊~??所以,除非你有幸跟一个真材实料的音响师合作,否则,你为了自己考虑,也不要消极的把希望寄托在别人身上。
具体怎么做呢?首先,你最好掌握一点调音的常识,并且你的耳音是过关的。就是说,你知道什么声音是美的,好的。然后,处理好你与音响师的关系,能够自己对自己琴路的音色调整,有可能的话,对于音响周边进一步调整(均衡/抑制/放大)要知道,键盘是所有乐器中音域最宽广的,键盘的音色调出来了,整体效果就出来了。
    这里说下一个细节:你的琴的输出。一般价位在4500以上的琴,基本都配备了双路输出,如果条件允许,尽量双路输出。哪怕现场声场架设不合理,出不来立体声效果,也要双路输出,在调音台上,相位放在中间即可,也就是说现场混音。为什么呢,你试下就知道了,音色会丰满很多,哪怕有稍微的浑浊。这是本人多年的心得。如果没条件双路输出,那就自己做一条线,琴双路输出,变单路。
      呵呵,瞎说一通,贻笑方家!

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Tomas77 + 3 很好的经验分享。
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发表于 2018-2-4 13:00 | 显示全部楼层
拜读了!有音乐经验,直得学习。就是调音音响师这块不知道在哪统计得出不合格90%?再有音频双路输出简单接成单路输出因音频同相位频率相互抵消,会造成音乐不够丰满即不够厚实,就会失去原有的音质。在下糊言失礼了,还请楼主包涵!
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发表于 2018-2-4 18:55 | 显示全部楼层
学习了,又学到了真知识点,谢谢楼主分享
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发表于 2018-2-4 20:58 | 显示全部楼层
都市繁华 发表于 2018-2-4 18:55
学习了,又学到了真知识点,谢谢楼主分享

80年代,我左手抱琴右肩膀扛调音台和周边跑。90年代我左手抱琴右肩包背电脑和声卡。现在,我想把PC和声卡塞进琴肚子里面去,。。最后的结果都一样:“调音师傅,请不必对我的信号作色彩性补偿,控制好电频就OK了,谢谢。”.
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 楼主| 发表于 2018-2-4 21:25 | 显示全部楼层
xiang5823 发表于 2018-2-4 13:00
拜读了!有音乐经验,直得学习。就是调音音响师这块不知道在哪统计得出不合格90%?再有音频双路输出简单接 ...

这位仁兄应该没怎么做过场吧,你做过5个以上的场子就会有深刻的体会了。另外,我不是搞技术的,不懂那些专有名词,我只认准实践出真知,用事实说话 呵呵 起码我的KORG是这种情况,再说,我也说了,有条件尽量双出,不是么。
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 楼主| 发表于 2018-2-4 21:29 | 显示全部楼层
都市繁华 发表于 2018-2-4 18:55
学习了,又学到了真知识点,谢谢楼主分享

客气了兄弟,论坛本该如此风气,大家有好的心得体会都应该拿出来分享才是。呵呵。
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 楼主| 发表于 2018-2-4 21:36 | 显示全部楼层
123何群 发表于 2018-2-4 20:58
80年代,我左手抱琴右肩膀扛调音台和周边跑。90年代我左手抱琴右肩包背电脑和声卡。现在,我想把PC和声卡 ...

怕就怕场子里面的所谓调音师把音响(包括周边)调的2b一样,任你这边调出花来,他那边~哎~理解万岁吧,呵呵。
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 楼主| 发表于 2018-2-4 21:41 | 显示全部楼层
xiang5823 发表于 2018-2-4 13:00
拜读了!有音乐经验,直得学习。就是调音音响师这块不知道在哪统计得出不合格90%?再有音频双路输出简单接 ...

相信这位兄弟说的是有道理的。但是我要说,没办法的情况下双出合并一路输出,即使有衰减,有你说的抵消,也是比单出效果要强的,这个我用不同场子的音响已经验证过了,呵呵,也请同行客观求证过。我绝无误导大家的意思,这位兄弟实在要是用理论来驳斥我的说法,哈哈我也没办法,用事实说话吧。呵呵。
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发表于 2018-2-4 22:38 | 显示全部楼层
有道理,学习了
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发表于 2018-2-5 14:12 | 显示全部楼层
说得很对,但补充一点,双路输出,相位应该是极左极右,或者2点,10点这样子,放在中间就失去接两条线的意义了。
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 楼主| 发表于 2018-2-5 15:59 | 显示全部楼层
补充的很好,我疏忽忘记说了,感谢兄弟的补充
说得很对,但补充一点,双路输出,相位应该是极左极右,或者2点,10点这样子,放在中间就失去接两条线的意义了。
2点和10点位置为佳,极左极右现场难以听到立体声音效的。
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 楼主| 发表于 2018-2-5 16:00 | 显示全部楼层
Tomas77 发表于 2018-2-5 14:12
说得很对,但补充一点,双路输出,相位应该是极左极右,或者2点,10点这样子,放在中间就失去接两条线的意 ...

感谢托马斯77兄弟对我几个帖子的支持,呵呵,有心了。
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发表于 2018-2-6 12:55 | 显示全部楼层
sunwuji1972 发表于 2018-2-5 16:00
感谢托马斯77兄弟对我几个帖子的支持,呵呵,有心了。

不客气,你的帖子很好,应该支持滴。
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 楼主| 发表于 2018-2-6 13:41 | 显示全部楼层
Tomas77 发表于 2018-2-6 12:55
不客气,你的帖子很好,应该支持滴。

感谢兄弟的肯定与支持,期待能看到兄弟的精华帖~
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发表于 2018-2-7 12:45 | 显示全部楼层
sunwuji1972 发表于 2018-2-5 16:00
感谢托马斯77兄弟对我几个帖子的支持,呵呵,有心了。

不客气,应该的,好帖子就应该赞扬,也应该认更多的朋友看见。
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发表于 2018-6-7 12:07 | 显示全部楼层
没在过现场,了解一下
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发表于 2018-6-25 15:33 | 显示全部楼层
有条件当然双路输出,但是双路输出了,再变单路,没必要吧
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发表于 2018-8-6 18:40 | 显示全部楼层
90%是不合格的!充其量就是个放盘的电工

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这句话说的好,我早些年做场的时候经常遇到放盘的电工,真是坑人,后来演出时自带迷你调音台。
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 楼主| 发表于 2018-8-11 13:37 | 显示全部楼层
yamahakorg 发表于 2018-8-6 18:40
90%是不合格的!充其量就是个放盘的电工

----------------------------------------------------------- ...

哈哈 同命相怜啊 都是受害者
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发表于 2018-10-2 14:04 | 显示全部楼层
学习了,刚开始接触键盘,没想到过这些。
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发表于 2020-8-18 14:58 | 显示全部楼层
123何群 发表于 2018-2-4 20:58
80年代,我左手抱琴右肩膀扛调音台和周边跑。90年代我左手抱琴右肩包背电脑和声卡。现在,我想把PC和声卡 ...

赞同!遇上辣鸡调音师,还真不如把键盘甚至整个乐队的声音,自己用一台小型调音台或数字音频系统混合好,合成一对立体声信号,当伴奏给那个辣鸡送过去。
此外还有一种情况,场地设备有限,就是会议室或酒店多功能厅那种,舞台上只给你留一条3.5mm音频线或者两个莲花插口,后台的调音台从来就锁在柜子里不动,或者干脆连调音台都没有,只有一个KTV用的合并机唱歌功放,或者KTV效果器+舞台功放,或者一套定压广播喇叭系统,或者一对大功率广场舞音箱。这时候要是没有自己的调音台,基本可以说就GG了……
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发表于 2020-11-20 18:36 | 显示全部楼层
yamahakorg 发表于 2018-8-6 18:40
90%是不合格的!充其量就是个放盘的电工

----------------------------------------------------------- ...

哈哈,小场子基本都这样。
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发表于 2021-1-22 23:29 | 显示全部楼层
谢谢分享 学习一下!
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发表于 2021-1-28 18:15 | 显示全部楼层
老师就是经验丰富
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发表于 2021-2-8 14:18 | 显示全部楼层
sunwuji1972 发表于 2018-2-4 21:36
怕就怕场子里面的所谓调音师把音响(包括周边)调的2b一样,任你这边调出花来,他那边~哎~理解万岁吧,呵 ...

最常见的垃圾操作,就是bass扭满
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发表于 2021-3-12 16:48 | 显示全部楼层
学习啦.谢谢分享
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发表于 2021-6-11 09:33 | 显示全部楼层
有道理,学习了
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发表于 2021-6-23 10:13 | 显示全部楼层
双路输出,声音饱满,如果声相Pan调好,现场感强!
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发表于 2021-7-15 18:16 | 显示全部楼层
声相,Pan,40--80;
                 20--100.
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发表于 2021-8-7 09:28 | 显示全部楼层
sunwuji1972 发表于 2018-2-4 21:36
怕就怕场子里面的所谓调音师把音响(包括周边)调的2b一样,任你这边调出花来,他那边~哎~理解万岁吧,呵 ...

最常见的情况,低音老大甚至拧满,高音极小甚至没有(碰到过音箱高音单元烧了的情况,声音闷的,问调音师他说平时也这样)
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