请教各位老师及同道几个关于音箱的问题

曲波

对于同口径的纸盆和胶盆喇叭，有的人说纸盆的音量明显大于胶盆。请问是这样么？
对于高音喇叭，号角和丝膜有什么区别，我目前的感受就是号角容易在大音量下炸音。包括罗兰350的高音号角都是这样。
而丝膜就不炸音，但感觉丝膜穿透力和音量差些。不知道是不是这样。
   看到有三分频和两分频，区别究竟有多大？
   对于功放，立体声混成单声道经单路功放给一个喇叭的效果，和立体声双路功放给一个喇叭的效果有何区别。这两种情况给双声道的喇叭区别好像是不仅限于声像的有无。

反二黄

曲医生提的这几个问题平时不太关注，可能回复起来不一定准确，权当闲聊天吧。
纸盆和胶盆：个人认为同尺寸下主要区别是能回放的低音下限，而不是音量。物体震动的最低频率，受尺寸的限制，跟琴弦似的，短的音高长的音低。要在同尺寸下改变音高，有一个途径就是改变材质。最初的低音是纸盆的，为了生产小尺寸下也能较好回放低音的喇叭，才有人研制出了胶盆。至于是不是纸盆的响，胶盆的轻，没去比较过，如果有这个现象，也可能是效率不同。即便有也没关系，用胶盆时开响点就是了。
号角高音与丝膜：号角高音在设计原理上比丝膜的效率高，就是说如果给相同的功率来驱动，号角的听着响，丝膜的属软膜球顶，不光听着轻，而且音色可能相对柔和。至于说号角的是不是跟容易炸音，我个人认为有炸音就是失真。这个失真前级环节出现在各个节点传送有没有信号超过最大电平的情况；其二有没有超过音箱所能承受的最大音量；其三，高音部分有没有做过不恰当的提升。
我知道曲医生是上手了一对雅马哈后产生的以上疑惑，但这个器材的比较都要在同等条件下，同等档次下的比较才有意义，以上比较只能停留在理论层面，不同厂家，不同类型的器材是无法比较的。只能比此一款和那一款的综合水平，无法单拆器材比。

至于功放，所谓立体声功放其实就是集合了两个单路功放，可能前级处理会合用一块板子，有些元器件是立体声的，两个声道合用，到后级都是独立的。有些专业功放甚至供电都是独立的。虽然我没有仔细拆过那种功放，但一直认为如果把那些元器件拆出来，是可以分装两个箱体变成两个独立的单声道功放的。说这么多其实就是想说，立体声功放本质上就是把两个单声道功放装在了一个箱体里，所以说，你说的那两个情况，在下认为是一样的。

反二黄

不好意思，忘了说三分频和二分频了，补充一下：
最初的器材，就是一个喇叭。比如我们小时候的有线广播，生产队麦田里的高音喇叭……它们能回放的频段都是有限的。人耳能听到的是20HZ——20KHZ这样一个频率范围，为了生产能逼真还原原来音色的器材，那就要生产全频喇叭。但是要让一只喇叭来负担这么宽广的频段，在科技水平和生产工艺水平上有难度。于是有人就想出了让几个喇叭分别负担不同频段这个办法，二分频和三分频就诞生了。但是由此又产生另一个问题。我们希望音箱各频段都是平直的，既然要分频，那各个喇叭的分频点确定与选择就很重要。处理好了，在这个频点上声音是平滑过度的，处理不好，在这个频点上就会产生尖峰或低谷。三分频分三个喇叭来还原整个频段的声音，每个喇叭相对负担较轻，可以更好的工作，但是成本增加了，分频电路也复杂了，要处理好的频段也多一个。所以很难讲孰优孰劣，看厂家的设计与制造能力。还有，看我们愿意花多少钱买哪个档次的……

曲波

反二黄老师，我的感觉，双声道并一起给调音台后给喇叭出来的声音明显没有双声道分别出来的好听。因为我用雅马哈那个音箱做过这个实验。但不敢说有代表性，是我自己的感觉而已。
如此说来肯定是三分频的好。
非常感谢老师的解答
      

东方拂晓

两位老师的交谈也让我得到了知识，目前在琢磨购置一套调音台、功放和音箱。所以在键盘中国论坛上到处搜索、学习这方面的知识，真诚希望各位老师的指点！

曲波

今天又实验了一下，双声道混合输出给一个音箱听着就是不舒服，昨天把两个破箱子上下落在一起，用双声道，很好听，箱子是朋友花50元淘来的。用的是别人给的一个功放推动，几百元的，喇叭这换过。声音非常接近我900的喇叭。今早我又用双声道混合输出，感觉明显不如昨天好听。这箱子虽然不能和雅马哈400比，但是真的能让我接受。绝对性价比，建议大家diy音箱给电子琴使用。旧的喇叭箱子就可以。最重要的是这个箱子才花50元。这箱子是无意中去朋友看到的。就整过来了。终于明白电瓶音箱为啥不好听，就是因为把双路功放混合输出了。而有发现罗兰所有的键盘音箱都是立体声输入输出。因此我认为电瓶箱子不是不能好听，得要改造或者重新开发。

zhanghui4521

双声道信号和单声道信号不一样的，因为双声道信号里不仅有相位差关系还有时间差关系。而单声道的没有，

曲波

zhanghui4521 发表于 2014-10-3 12:36
双声道信号和单声道信号不一样的，因为双声道信号里不仅有相位差关系还有时间差关系。而单声道的没有，

的确不一样的。不是没有声像那么简单。说出来，单声道混合混合输出听着就是不舒服，难听。

反二黄

曲波 发表于 2014-10-3 15:22
的确不一样的。不是没有声像那么简单。说出来，单声道混合混合输出听着就是不舒服，难听。

我有点糊涂了，我原来以为是两个音箱放立体声混合声和一个音箱放混合声的区别。原来是混合声和立体声的区别。立体声比混合声更清晰一些和有立体声效果，这是有的。但是立体声音箱摞在一起后也就没啥区别了，单声道也不至于难听啊，区别大么？区别大的话要怀疑连线是否正确了。

曲波

反二黄 发表于 2014-10-4 09:38
我有点糊涂了，我原来以为是两个音箱放立体声混合声和一个音箱放混合声的区别。原来是混合声和立体声的区 ...

区别大。我确信不是心里作用。罗兰的 音箱都是立体声双通道的。350虽然只有一组喇叭，但是仍然是双路的。这一定还是有区别的。

反二黄

曲波 发表于 2014-10-4 11:17
区别大。我确信不是心里作用。罗兰的 音箱都是立体声双通道的。350虽然只有一组喇叭，但是仍然是双路的 ...

具体是怎样连线的，尤其是双声道是怎样合并的？

曲波

反二黄 发表于 2014-10-4 11:33
具体是怎样连线的，尤其是双声道是怎样合并的？

就是电子琴的左输出，是合并的双声道音频。然后给音箱的单路功放驱动一个喇叭

反二黄

只给单路的话音量明显比双路小，音色不变的

曲波

反二黄 发表于 2014-10-4 18:40
只给单路的话音量明显比双路小，音色不变的

音量小，把音量调到和两个箱子一起响的音量，但是我听着不舒服。

laozhigong

耳朵很神奇，在听到声音的同时还可确认发出声音的空间位置。

东方拂晓

看了曲老师的帖子，又学习了立体声音箱的使用知识，谢谢老师的指点。

Jimmy.Qu

反二黄 发表于 2014-9-29 18:40
曲医生提的这几个问题平时不太关注，可能回复起来不一定准确，权当闲聊天吧。
纸盆和胶盆：个人认为同尺寸 ...

我的一些看法，恳请反二黄老师指正：
1、关于号角和丝膜球顶：号角是接在高音头外面的装置，用于提高声压、提高覆盖角度等，里面的高音头可能是金属振膜、也可能是丝膜，号角跟丝膜是两个不同领域的东西。虽然大部分号角高音里面的振膜都是金属振膜。
2、关于纸盆和胶盆：胶盆的重量要比纸盆重，因此注定驱动胶盆所需的功率要比驱动纸盆大，也就是说胶盆的灵敏度要低，在功放输出相同功率的情况下，肯定是纸盆的音量大于胶盆了。

Jimmy.Qu

曲波 发表于 2014-9-29 20:14
反二黄老师，我的感觉，双声道并一起给调音台后给喇叭出来的声音明显没有双声道分别出来的好听。因为我用雅 ...

曲医生：我觉得没有说“肯定是三分频好”的道理。好的全频单元绝对比做的差的三分频音箱要好的多的多，分频音箱关键还是要看分频器的设计，分频点与单元的匹配等等.

曲波

Jimmy.Qu 发表于 2014-10-16 21:43
曲医生：我觉得没有说“肯定是三分频好”的道理。好的全频单元绝对比做的差的三分频音箱要好的多的多，分 ...

有道理。赞同！

反二黄

Jimmy.Qu 发表于 2014-10-16 21:41
我的一些看法，恳请反二黄老师指正：
1、关于号角和丝膜球顶：号角是接在高音头外面的装置，用于提高声压 ...

Qu版的说法我同意。号角效率高主要是因为利用了号角有效增大了声压。胶盆理论上比纸盆灵敏度低。
但是我们讨论这些单体元器件声音大小貌似意义不大，首先都是要在相同的功率驱动下比较，排除了其他因素。第二，我们使用的是音箱整个系统，一套音箱高中低频都要平直为好。使用啥样的高音，啥样的低音由设计者根据单体元器件的频率特性要配套综合考虑。

qige

同口径不同盆（振膜），与音量大小没有必然关系，灵敏度的高低，取决于磁场强度和振动体的重量，纸盆振膜是最传统的，也是至今产量最大的，它的好处就是对背辐射的干扰抵抗能力最优，音质较好，绝大多数的发烧级的都选用纸盆，但它怕水，对于一些有可能接触到水的扬声器，如汽车用扬声器，户外用扬声器等，就不能用纸盆，而必须用PP盆（也就是楼主说的胶盆），它不怕水，但是它对背辐射的干扰抵抗能力较弱。

qige

三分频还是两分频，取决用低音单元的口径，大口径低音，缺乏中音，必须要高中低三种扬声器配合，所以必须是三分频，5寸，6.5寸（部分8寸）就只用高音低音，所以是两分频，两种都能做出好音箱。区别就在于大口径低音，低音效果更好。承载功率更大。
早期的功放都是单声道的，而立体声双声道，音响效果更好，因此得到广泛应用。

qige

号角与丝膜这段，我试了多遍都发不出来，老提示我有不良内容。我不知技术性的文字，怎么还会有不良内容。

邕琴

立体声肯定是分开两个箱好听。应该是与声场有关吧。

欢乐

两位大师的交谈学到了好多知识谢谢

QTLY

立体声双输入到电瓶音箱（单路输出）其本身两声道信号在机就混合了，和机外混合差别不大。就琴输出而言如用立体声输入及立体声双声道输出肯定比混合输入要好点，可能和琴内的各乐音的相位设置有关系吧，细节会表现声场的存在。不过我常把双声道合为单声道入调音台，室外大的舞台效果也主要是响度，听不大出来，室内因环境小耳朵的要求就要高点了。关于纸盆材质我过去做过一对15寸南京橡皮边低音配普通号角音圈的高音，当时太注重低音效果，结果频响偏低，缺少中频，音箱灵敏度也偏低，怎么改分频器的分频点效果都不理想，后我把15寸低音换纸盆低音，分频器不变，低音中音和高音马上就连接上了效果也大大提升，音箱灵敏度也大幅度提高，但高音还是显尖有点刺耳，后又换高音音膜为顶级进口蓝膜，音色大变中音进一步改善，高音也柔美动听，这和高音音圈的材质关系非常大。因此音箱的分频器分频点的设置和高低音喇叭本身的频响特性关系较大。至于丝膜高音音质柔美，但灵敏度较低，用在室内不错，室外就显不出来了，用号角好。电瓶音箱内的低音大多都用的是全频喇叭，为提高效率也都采用4欧姆阻抗全频扬声器，功率大的高音用号角，但分频器只是简单的用一个2-3欧姆的电阻串一3-4微法的电容到高音，低音全频，可能是省成本，因有了号角高音高音效果有大的提升。室外音箱还要考虑便携，我后又做了一对双10寸（双300W）配44芯号角顶级蓝膜，及一对单10寸配34芯顶级蓝膜号角音箱，低音虽比不上15寸但效果也都非常好，且箱体尽量做小，方便携带。至于三分频和二分频我感觉三分频只是低频频响可以做的更低一点，可以更匹配合适的老喇叭，我以前给家里做过一款三分频音箱效果也一般，主要是喇叭的性能，作为个人没有雄厚的资金玩只凭爱好可能是不够的，加之过去市场也没现在这么繁荣。目前室外音箱绝大多数都是二分频，易实现好的频响曲线。室内小功率三分频多见，大功率的不多见。