真实不代表好听，致罗兰中端键盘的钢琴音色

jeric · 发表于 2017-1-27 14:20

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祝大家新年快乐，还有各位喜爱罗兰的好友，新年快乐。一年多以来我在用gw8，还有xps-10，xps-30打交道，也偶然遇见过bk-5与ea7，在此说说自己对罗兰中低端琴钢琴音色的看法.

说句实话我对罗兰的钢琴一直是又爱又恨，先说爱的部分，我手里的所有罗兰琴都已经出手了，又玩会了雅马哈的s系列，才怀念罗兰的钢琴真实，典雅，大气，在中端编曲键盘里，我找不到比罗兰bk5，gw8钢琴更好的了，因为罗兰就奇葩在k系跟y系都不会把合成器级别音色带到编曲键盘，都或多或少会比合成器单薄，特别钢琴，雅马哈的钢琴的软，korg钢琴的单薄，这是众所周知的，就如我某天无意中点开一位好友的录的ea7钢琴伴奏视频，惊为天人，简直就是电钢合成器级别的音色好嘛，不说完全不知道这是编曲键盘出来的钢琴，而且经过编辑还能更好，这是我对罗兰钢琴魂牵梦绕的地方，虽然其实我更喜欢雅马哈的concertgrand，音乐会大三角钢琴音色，各大综艺节目都是y系的华丽钢琴音色，但是说实在的挺多了会觉得有点腻，有点不够真实，反而罗兰感觉挺真实，实在，音色够突出，颗粒感明显，清脆，踏实。

jeric · 发表于 2017-1-27 14:31

接下来说说恨在哪，虽然我知道罗兰的钢琴确实够真实，但是。但是这要从gw8开始说起，gw8是我最先开始接触罗兰的编曲键盘的钢琴，真实确实真实，但是不好听，尤其高音延音短，很挑音响。即便我对用了di盒子，进调音台还是或多或少有损失音色，钢琴有时候对我来说过硬了，高音的延音也很短，而且我还要编辑一下，才能更好听，然后是xps-10跟xps-30的音色，实在是对gw8的richgrand的进步，多了默认的88stagegrand，还有30让xps-10的音色也更进一步提升，但是我依然很恨他，因为，还是真实归真实，但却总觉得差了温暖的感觉，而且还是最严重的问题，挑音响，永远你都得上台前调一下钢琴音色的eq防止某个频段炸了，哭死我，有一次比赛，我带了xps-10加了di，另外一个带了雅马哈670，结果不知道为什么现场的音响，接上10总觉得钢琴干，而且炸，虽然细节是有的，可是一点也不好听，最终大家都纷纷抢用670，要知道670的钢琴那也只是concertgrand的阉割缩水版本，居然比罗兰合成器的好听，我也是醉了，，何况我还是用了di嗯情况下，唉，我确实不可否认罗兰的钢琴真的真实，而且很给力，但是不知道为啥这种情况永远只存在于自己用了耳机或者在演出前做了充分的调试，才能出好效果，哭死我

面包 · 发表于 2017-1-27 19:40

欢迎你对ROLAND提出真实宝贵的意见，我们的版主是ROLAND的工作员，我们一定会为你转达到ROLAND公司的。其实ROLAND音色还可以啦，除了钢琴。

jeric · 发表于 2017-1-28 00:52

面包发表于 2017-1-27 19:40
欢迎你对ROLAND提出真实宝贵的意见，我们的帮助是ROLAND的工作员，我们一定会为你转达到ROLAND公司的。

哈哈，我只是抒发一下我自己对罗兰的印象，骨子里挺喜欢罗兰这个品牌的，谢谢面包老师的回复

菜鸟弹键盘 · 发表于 2017-1-28 11:18

首先，新年快乐！
看到楼主的帖子，非常赞同楼主的音色主观感受。确实，罗兰的钢琴音色总是偏硬偏金属，电味重，更适合欧美音乐，也适合一些动漫曲目。但如果说运用在在温润典雅这方面风格的话，ROLAND的音色在我看来简直是噩梦，真的不明白为什么那么多人总说罗兰钢琴音色好，是都喜欢硬邦邦的感觉吗？
最后，恭喜发财！

jeric · 发表于 2017-1-28 20:54

菜鸟弹键盘发表于 2017-1-28 11:18
首先，新年快乐！
看到楼主的帖子，非常赞同楼主的音色主观感受。确实，罗兰的钢琴音色总是偏硬偏金属，电 ...

我感觉也是，但是怎么说呢，我感觉像好多台湾流行歌里的钢琴味道都好像罗兰味，怎么说呢，就是些许干干的，颗粒感比较明显，其实我感觉罗兰的钢琴适合录音后期编曲，现场都是大家清一色y系钢琴，感觉很讨好现场观众，罗兰的话，就太真实了，所以我才说真实不代表好听

菜鸟弹键盘 · 发表于 2017-1-29 11:50

jeric 发表于 2017-1-28 20:54
我感觉也是，但是怎么说呢，我感觉像好多台湾流行歌里的钢琴味道都好像罗兰味，怎么说呢，就是些许干干的 ...

台湾早期的流行乐里，钢琴部分有罗兰的音色，不过电钢方面，Y的电钢音色更多，特别是80年代的“糖水EP”音色到处可见。然后后期之后，我听台湾的流行歌曲里，使用更多的是像kurzweil这种木头味更多的纯钢琴音色，比如“我要我们在一起” 还有周杰伦的很多歌都是

wevas · 发表于 2017-1-29 13:05

Roland一直挑音箱的问题很严重，比KORG严重很多，这个问题没有解决其实一直都是隐患。因为我们不可能时刻都有很好的音箱系统。自从FANTOM G结束后，Roland走的低端路线一直就没有在高端领域里面出来什么特别大突破，也许在筹备在，也许其他原因，我也很喜欢Roland这个品牌，但是我现在已经没有Roland的东西在身边了，期待Roland 2017年有更多好的东西给大家，我看最近出的RD2000好像很不错，期待早日到手。

yannleo · 发表于 2017-1-29 13:49

《我是歌手》《好声音》我都去现场听过。那些设备之所以昂贵就是相当于把听众放到一个大耳机里。很多人听哭后来发现可以理解。roland挑音箱说到底还是因为一般民用舞台设备根本不行。roland的电钢琴配个3000左右的近场监听才差不多能出效果。何况一般舞台听众距离音箱那么远，不是功率的问题，舞台上的设备扩声设计还是不行

qwetvj · 发表于 2017-2-15 13:34

罗兰挑音箱，换句话说就是母带做的不如雅马哈。
细节太多并不一定永远是好事。
比如雅马哈能在任何环境都做到60分及格。
罗兰却是在好设备里90分，在差设备里40分。
这个应该是官方风格问题，这个东西是本性，改不了的。

3043539246 · 发表于 2017-3-14 17:49

同样信号输入好功放和差功放出来的声音是不一样的

轻骑漫步者 · 发表于 2017-3-14 19:23

3043539246 发表于 2017-3-14 17:49
同样信号输入好功放和差功放出来的声音是不一样的

也不要忽视了音箱啊!我就是GW-8,国产100W功放,3单元8吋的丹麦产JBL.音质特棒,功率足,室内只敢开小半功率.

3043539246 · 发表于 2017-3-19 12:10

一定用好音响效果才能更好

w357967573 · 发表于 2017-3-23 16:07

gw-8的钢琴高音延音短，应该怎么样编辑去哪里编辑什么参数才能有点改善？

murmur · 发表于 2017-3-23 17:15

面包发表于 2017-1-27 19:40
欢迎你对ROLAND提出真实宝贵的意见，我们的版主是ROLAND的工作员，我们一定会为你转达到ROLAND公司的。其实 ...

哇，这么厉害，那能不能让他们给E-A7的pad加上不跟和弦变化的选项

150 · 发表于 2017-3-23 23:59

Yamaha的钢琴很好听但不真实，korg真实也比较好听，但力度分层少给人感觉太硬。其实罗兰如果能把现场挑音箱这个问题能解决，那就无敌了

轻骑漫步者 · 发表于 2017-4-3 16:34

150 发表于 2017-3-23 23:59
Yamaha的钢琴很好听但不真实，korg真实也比较好听，但力度分层少给人感觉太硬。其实罗兰如果能把现场挑音箱 ...

我认为:挑音响,说明它对音响的要求高,恰恰证明它的音源质量高!频带宽,层次丰富!一般的音响满足不了它,这是好事啊!

轻骑漫步者 · 发表于 2017-4-3 16:36

150 发表于 2017-3-23 23:59
Yamaha的钢琴很好听但不真实，korg真实也比较好听，但力度分层少给人感觉太硬。其实罗兰如果能把现场挑音箱 ...

我认为:挑音响,说明它对音响的要求高,恰恰证明它的音源质量高!频带宽,层次丰富!一般的音响满足不了它,这是好事啊!

时尚旋律 · 发表于 2017-4-7 03:45

jeric 发表于 2017-1-28 20:54
我感觉也是，但是怎么说呢，我感觉像好多台湾流行歌里的钢琴味道都好像罗兰味，怎么说呢，就是些许干干的 ...

我觉得罗兰的钢琴音色是三大品牌里最好的，在Gw8上尤其是904和905的钢琴音色非常水灵耐听，延音也不短，编辑好了的话非常出彩，这正是其他两个最欠缺的。

yannleo · 发表于 2017-4-17 18:20

过年时候在日本，在神户三宫一个琴行刚好弹了下roland rd800、yamaha motif xf、korg krome。当然krome和前两个琴不是一个级别的，钢琴音色一弹感觉瞬间被秒了.下面重点说下前两个琴的钢琴。

roland的钢琴我总结就是“金属味”，你敲琴键的时候仿佛能感觉金属的琴弦在震动。所以采样的细节没得说，我发现roland的钢琴采样有明显的VDF、VDA包络和滤波。就是音量和截止频率会在按键后一瞬间冲上去再下来，好像是加了个phaser和镶边效果。krome的钢琴木头味就是很重，声音就是很“木”，感觉下去什么声音，就是等着这个声音的音量慢慢变小而已，没什么变化。所以采样方面、估计是麦克风离琴很近，所以这方面roland的理念是还原近距拾音，Nord的琴也是，欧美有一大批这种钢琴音色的审美倾向。

yamaha的声音我总结就是“温暖、环抱、宽敞”，所以要说roland的采样好，yamaha就是听觉效果好，楼主说的“真实不代表好听”说的很有道理，也是这个音色的矛盾所在，代表一种审美倾向。yamaha的声音非常能取悦耳朵，中低频厚、高频明亮，motif的中低频我弹着感觉都像在弹弦乐了，但那种被中低频环抱着的温暖声音的确听起来很舒服，且不说这是不是yamaha cfIII钢琴的真实声音。所以yamaha更偏重大众、流行音乐的审美倾向，这方面也和它所处的市场定位一致。roland是偏重电子、金属、摇滚，钢琴的音色总的说来要严酷一些，不如雅马哈那么轻松。

123何群 · 发表于 2017-10-2 04:29

罗兰就像不会煮饭的美少女，谈谈朋友可以，拿来做老婆可不行。雅马哈就像会做饭身材又还过得去的良家妇女，十足的老婆样。可跟好比黑人鬼子==猛。所以我选择雅马哈，毕竟过日子才是重要滴。。

花不语 · 发表于 2018-1-29 17:19

我不觉得延音短是真实，它放在不是特别好的音响上，就成了不真实，比我家琴的延音短不少，尤其是三角钢琴的音色，延音长短就该用高档三角琴作对比，而不是跟立式琴比

defgas · 发表于 2018-1-30 10:39

E-a7推出立刻被他漂亮的外观，轻便的琴体，亲民的价格所吸引，因为发现PAD不能录制乐句也就是会随和弦变化，没有音序器，有些音色不能编辑，所以就放弃了。

jeric · 发表于 2018-1-30 11:34

defgas 发表于 2018-1-30 10:39
E-a7推出立刻被他漂亮的外观，轻便的琴体，亲民的价格所吸引，因为发现PAD不能录制乐句也就是会随和弦变化 ...

roland就像扶不起的阿斗。。都是泪

yannleo · 发表于 2018-1-30 13:25

本帖最后由 yannleo 于 2018-1-30 13:35 编辑

Roland不推出旗舰的原因就是让你买它所有的东西。要顶级纯音色的就买integra-7，但那玩意除了音色其余什么都没有。买FA？只有1/3 integra的音色（好，电吉他木管铜管小提琴的supernatrual音色对不起FA没有，想要你还是要买integra），只有线性音序器且没有音频轨，DJ式的采样器pad（功能灵活但是你就是个DJ，而且严格意义上说不是个采样器，因为不能把采样分布到键盘上），FA的伴奏模版也只是连bk3不如的初级简单模版。买jupiter？叠加四声部操作nb，但原声乐器寥寥无几，没有音序器采样器和pad。要伴奏？得买bk5、bk7、ea7，音色一般般，没有音序器，pad没有DJ录音。买JunoDS？XPS30，步进式音序器，采样只能单音，pad录音，但pad复音数只有1（FA是8，FA我感觉一半是个DJ设备，或许DJ是现在的趋势，单编要操作那么多按钮不如录下来按pad播放伴奏片段好了是不是趋势？）。上述功能全部都有的只有fantom G，不过是上个时代的。

三北 · 发表于 2018-1-30 15:15

w357967573 发表于 2017-3-23 16:07
gw-8的钢琴高音延音短，应该怎么样编辑去哪里编辑什么参数才能有点改善？

加点混响和延迟效果

jeric · 发表于 2018-1-30 19:50

yannleo 发表于 2018-1-30 13:25
Roland不推出旗舰的原因就是让你买它所有的东西。要顶级纯音色的就买integra-7，但那玩意除了音色其余什么 ...

所以饭桶之后再无旗舰看来是一锤定音了，不知道罗兰以后想怎么走。。产品线乱七八糟，

yannleo · 发表于 2018-1-31 00:21

jeric 发表于 2018-1-30 19:50
所以饭桶之后再无旗舰看来是一锤定音了，不知道罗兰以后想怎么走。。产品线乱七八糟，

所以Roland的销售似乎挺成功，至少我七七八八买个Roland五六个键盘，但感觉每个都不能卖

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