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舞台电钢和普通电钢的区别是什么?

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发表于 2018-10-2 15:31 | 显示全部楼层 |阅读模式

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家里的KAWAI ES100已经服役4年多了,现在有一个琴键出现了问题,想换一台琴,百度了一下也没弄明白舞台电钢和一般电钢的区别,请各位大师指点一下;
我对钢琴音色比较在意,想要学习即兴伴奏和弹唱,虽然明知道自动伴奏是个好功能,但是又不习惯61键键盘,所以在夫夫老师那里买了个S670都卖掉了,请问各位舞台电钢有没有自动伴奏功能?DGX660的钢琴音色和ES100相比如何?谢谢大家了!
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发表于 2018-10-2 18:40 | 显示全部楼层
如果要笼统简略来说,舞台电钢就是专业型电钢,家用电钢就是练习型电钢,向着这样理解方向就对了。但是现在也有很多低端的舞台电钢,导致很多人觉得舞台电钢其实也没什么专业度,不就一个有喇叭一个没喇叭区别吗。同时也出现很多高端的家用电钢,导致很多人觉得其实两类电钢也就差不多,只是用途不一样,这样理解就是:错

因为家用电钢更多是低端类型普及到大众面前,导致大家对“电钢琴”这一词有所偏见,觉得这是一个低级,廉价,音色和手感都无法与机械钢琴比,只是模仿钢琴临时替代的一种产品。这样的理解就是:一错再错


Roland RP501(家用型)

Dexibell VIVO H7(家用型)

Yamaha CLP645(家用型)

以上三款是在国际上比较畅销的家用型电钢Yamaha CLP645,Dexibell VIVO H7和Roland RP501。先排除一些低端的舞台电钢不说,因为严格来说低端的舞台电钢只是一台高级的电子琴,加上了全配重的键床,是制作商想要营销做的宣传手段,低端的产品本身就无法登大雅之堂。

其实真正意义上的舞台电钢要求很高,第一必须是轻便因为要在舞台上使用,不能大面积阻挡演奏员,会影响舞台效果。第二因为需要和合成器或其他音频产品搭配使用,因此必须体积小,意思是重量轻还不够必须要体积小和紧凑。第三是音色核心,必须好。好到什么程度?好到能必须超越真实的钢琴存在的意义。

如果一台真正意义上的舞台电钢,在舞台上发出的声音不能替代或者超越真实钢琴出来的效果,那么它存在的必要就大打折扣。在这里要注意一点就是,舞台电钢琴不是要把真钢琴比下去,而是要更便携更轻便,和设备配合度更高的情况,完美替代钢琴,而且发出除了机械钢琴的声音外,还有钢琴不能发出的声音,做到钢琴无法制造的效果。

然后,手感一定要好。因为很多乐手是钢琴专业出来的,如果手感不好会严重影响它的发挥,因此真正意义上的电钢琴必须是全球最好的键床,在手感方面绝对是站顶端位置数一数二数三,例如Studiologic Numa Concert全木键,例如Dexibell的象牙又例如Crumar和Nord等等,意思是就算再差的舞台电钢,手感都必须有一个底线限制,一台真正入门级别的舞台电钢再差手感也一定要比一般家用电钢琴好。


Dexibell VIVO S7(舞台型)

Studiologic Numa Concert(舞台型)

最后就是需要有一切舞台使用效果,例如尽可能的无菜单选择,全部是面板控制,例如效果参数一键解决,所有功能不能超两次以上步骤等,因为会影响演奏员在舞台的操作时间,这些都是必须。

需要补充的是,一定不能有喇叭,所有有喇叭的都无法在舞台上使用,因为舞台电钢输出要接舞台的音响,你自带扬声器的话,不只会影响自己监听整体舞台音色的辨别能力,还会影响你旁边的乐手,然后也不需要用到什么内录或者自动伴奏功能,不需要更多周边花销的东西。



当然这一切都不是绝对的,制作商为了能赚钱,什么都可以跨界。而且现在是跨界潮流,例如Yamaha CP300这一款就是自带喇叭的舞台电钢,不过在舞台上就需要把喇叭屏蔽掉。例如Nord Stage 3也是跨界,加上了合成器功能,让这台舞台电钢可以有合成器全功能等等,不过大部分用不到。

Yamaha CP300(舞台型)

Nord Stage 3(舞台型)

Nord Piano 3(舞台型)

因此比舞台电钢更高一级的种类,叫舞台演奏主键盘,就是建立在舞台电钢的基础上,加上所有键盘手需要用的东西,例如Nord Stage 3和Dexibell VIVO S9就是一个典型。舞台键盘范围就更广了,只要是音乐工作站88键版本的现在都可以被称为舞台演奏主键盘,例如Yamaha Montage和Korg Kronos 2,当然他们不属于跨界型,他们是属于制作型产品,因此主音色和手感,体积重量都无法和舞台电钢单独去比。

Yamaha Montage 8(音乐工作站)

一般来说,在家里练习学习,娱乐等都是家用电钢,但是所有弹奏到一定程度,都会希望有机会登台演出,这个时候当然也可以把家用电钢搬到舞台,当完全没必要。如果是这样还不如搬一台真钢演奏,因为家用电钢琴的存在意义是为了模仿真钢。

舞台电钢最重要的区别就是,不只是为钢琴服务,是为舞台服务为音乐服务,功能更多,音色更好,种类变化更繁,相对来说它的意义是为了做真钢做不了的事情,是为了超越真钢琴更好的为音乐服务。



可以说所有舞台电钢的音色都是以物理建模技术为基础,家用电钢说的难听一点,也许很多人很难接受就是,这其实只是一台加上钢琴键床的普通电子琴,如果价格贵一些的,或者叫带钢琴手感的高级电子琴,家用钢琴更多的成本在喇叭和外观,架子材料上,舞台电钢所有成本集中于音色。

但是,总是有很多很多但是,请见谅。我上面所说的是“一般来说”,不排除也有物理建模等高端技术放在家用电钢里面,上面提及到跨界潮流,例如最近的Casio GP500和300那一台就是这个技术发声,所以不能一概而论,但是大概看我这样的解释,有个全方面轮廓了解就可以,具体型号具体分析。


Casio GP500(家用型)

那么家用电钢其实就没有必要拿到舞台演奏,你非要这样做也可以,但是一般人不会这样。反过来呢?舞台电钢可以放在家里用吗?当然可以,一般人也经常这样做。任何高端的产品永远能兼容不好的环境和初级需求,但是初级的产品就很难兼容好的环境和高级的需求。

现在越来越多人买一台昂贵的舞台电钢,只放在家里练琴,因为当他们真正了解过做过功课后,最关心的仍然是音色和手感本质,就会选用舞台电钢在家里练习。只是有点麻烦,例如要另外配喇叭和架子,也很难搭配家居家饰环境,还有就是需要你掏更多的钱(这个也许是要命的)。一般舞台电钢琴在一万五到两万左右,好的三万四万,一般家用电钢琴其实三四千就有,最贵也就万把块。



我里面不只一次提到,舞台电钢是为了超越真钢而存在,很多人会问,舞台电钢音色能超越真实钢琴?简直笑话,怎么可能??不可能??看看下面视频:


https://v.qq.com/x/page/e0526jyqpio.html

这个视频演示的是Dexibell VIVO S系列任何一台,都敢和几百万的施坦威三角钢琴对比,你闭上眼睛听听,你能听出区别吗?也许很多人会抬杠说,假的始终是假的,和真的永远不能相提并论!且慢,你要知道这是一台过百万的施坦威三角钢琴。一台两万多的Dexibell舞台电钢琴能PK一台几百万的施坦威三角钢琴,那么对于一般人家里买的几万元真钢琴,能不能相提并论?

思考一下,一般我们所说的真钢,都是几万元的真实机械钢琴,少有人家里有一台过十万的三角钢练习,在这样的情况下,一台专业的舞台电钢音色超越一般的机械钢琴音色真是吹灰之力啊。



再且,舞台上如果真的要用到机械钢琴不可,需要把一台真实的钢琴音色真正传输到你耳边,中间需要大量收音器材。例如麦克风,高品质链接线,然后经过调音台输出到电脑,再经过喇叭播放出来到你耳边,中间任何一个步骤都会影响机械钢琴音色,都会有所损失,在这样的情况,真实的钢琴出现在舞台上声音会被传输介质一次又一次“过滤”到最后到你耳边的声音,和一台直接输出音频到你耳边的舞台电钢琴声音,能相提并论吗?

最近论坛有一位会员咨询我,说他的孩子钢琴老师强烈禁止他孩子用电钢琴学习,因为会把手练废掉。如果有机会我会规劝这位老师多做功课,多了解这个世界,也规劝这位家长,听他的钢琴老师话吧,因为这样就可以找这位老师代买机械真钢,这样(赚更多钱)他也会对你孩子好一些,在这个角度来说也值。

不是说钢琴不好,是一般意义上几万元的家用钢琴确实不太好,无论手感和做工,还有音色和材质都不尽人意,要不就加点钱上十万左右买这个档次的真钢,如果要我推荐十万左右真钢和两万电钢比哪个对孩子学习好,当然真钢了。如果你打算拿一两万买个国产贴牌真钢给孩子学习,不是说不行,只是希望你再三考虑。



此外很多舞台设计员,为了舞台效果的一些特别噱头,给观众感觉演奏员是在真实的钢琴面前,所以做了一个假的立式钢琴外壳,里面放了一台Nord,如此一来观众远望舞台是很难看到你演奏的是机械钢琴还是舞台电钢琴,这样的方式层出不穷,比比皆是。

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发表于 2018-10-2 18:55 | 显示全部楼层
如此详细解答,值得点赞一个。
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发表于 2018-10-3 00:33 | 显示全部楼层
面包 发表于 2018-10-2 18:40
如果要笼统来说,简略来说,舞台电钢就是专业电钢,家用电钢就是练习电钢,这样的理解方向就对了。但是

...

请问面包老师,Studiologic Numa Concert和Dexibell Vivo S7这两款,在手感方面,哪一款要好一些呢?谢谢。
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发表于 2018-10-3 00:44 | 显示全部楼层
minixer 发表于 2018-10-3 00:33
请问面包老师,Studiologic Numa Concert和Dexibell Vivo S7这两款,在手感方面,哪一款要好一些呢?谢谢 ...


我认为是一样的,但是心理上觉得是Numa Concert更好,材料肯定是Numa Concert更好。在我的Dexibell VIVO S7的测评里面提到过https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-267319-1-1.htmlDexibell VIVO S7之所以没有选用木键盘是为了考虑保养运输和重量问题,VIVO S整个系列都是以舞台演奏为定位,木键盘会增加重量和容易磨损。因此Dexibell VIVO S7把Fatar Tp40改造成和Numa Concert的Fatar TP40W一样,本来标准的TP40没有象牙,定制一款有象牙的TP40,本来TP40是平衡配重的改造成逐级配重,而且扩大了力度曲线到八个,加了更多的隔噪音棉,所以真实演奏起来,加上音色巨好的配合下Dexibell VIVO S7要比Numa Concert跟舒适。



这里我不是说Numa Concert不好,这款木键盘其实很不错,但是没有VIVO S7演奏起来舒适。因此,可以理解为Dexibell VIVO S7的手感和Numa Concert是一样了,因为VIVO S7肯定知道大家担心不是木键盘的问题,后期调制到和木制键盘一样水平。很简单,你闭上眼睛去弹奏两款键床,根本无法分不出来区别,反而VIVO S7键噪会更少。我这里引用夫夫老师对我VIVO S7测评的的一段话:其实现在塑料技术已经非常成熟,我也觉得现在没必要一昧追求所谓实木键盘,正如面包老师评测所说,不用实木键盘并非成本问题,话说现在木头未必就有高品质塑料贵,我看到某些品牌的所谓实木键盘,里面木材做工极其糟糕,甚至感觉像木工还没刨干净的原料,有些还有有木头毛刺了,这些为了迎合用户特殊情结的糟糕木头会造成每个琴键密度不一,势必影响琴配重,而且这种实木键盘极其容易受到天气和湿度影响而改变特性。

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发表于 2018-10-3 16:31 | 显示全部楼层
感谢面包老师的详细解答,也看了提到的链接中的内容,了解了。谢谢。
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发表于 2018-10-4 00:11 | 显示全部楼层
面包老师廷帅的嘛
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 楼主| 发表于 2018-10-5 15:47 | 显示全部楼层
面包 发表于 2018-10-2 18:40
如果要笼统简略来说,舞台电钢就是专业型电钢,家用电钢就是练习型电钢,向着这样理解方向就对了。但是现在 ...

谢谢面包老师的悉心解答,万分感谢,我想我明白两者之间的差别了!
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发表于 2018-12-10 13:46 | 显示全部楼层
有图有真相,赞
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