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摇滚王勇老师单编弹唱教程第十一集发布
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请问降G调跟升F调有什么区别?

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发表于 2004-8-6 21:53 | 显示全部楼层 |阅读模式

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请问降G调跟升F调有什么区别?

按我现在水平的理解,好像没有什么区别啊,请老师们指教,谢谢

[ Last edited by Patrick_DK on 2004-8-6 at 22:27 ]
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发表于 2004-8-6 22:14 | 显示全部楼层
降F跟升G,还没有听说用这两个音做调名的。降F等音是E,升G等音是降A这两个音是没有什么联系的。

是不是楼主再看看原问题。
可能是升F和降G吧

升F和降G是等音,他们的音高是相同的,音响效果也相同,但是再五线谱上书写的位置不同。
升F大调和降G大调调号不同,音阶在五线谱上书写的位置当然也不同,虽然演奏时他们的音响效果是一样的。但是从书写上是完全不同的。
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 楼主| 发表于 2004-8-6 22:28 | 显示全部楼层
对不起,韩老师,我写错了,是升F和降G,呵呵

我现在知道它们的音响效果是一样的了,

但它们在五线谱上书写是不同的么?
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发表于 2004-8-6 23:28 | 显示全部楼层
是的书写完全不同的。
这和等音是一样的,音高相同但是意义和记法不同。
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发表于 2004-8-19 15:36 | 显示全部楼层

升F调和降G调有什么不同?

升F调有六个降记号,降G调有六个升记号。升F调按首调唱名法,第一间(第五线)唱do ;降G调,按首调唱名法,则是第二线(上加一间)唱do .
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发表于 2004-8-24 11:52 | 显示全部楼层
原贴由 eda7806 发表于 2004-8-19 03:36 PM:
升F调有六个降记号,降G调有六个升记号。升F调按首调唱名法,第一间(第五线)唱do ;降G调,按首调唱名法,则是第二线(上加一间)唱do .

您可能写错了。升F调应该是6个升号(升F、C、G、D、A、E),而降G调应该是6个降号的(降B、E、A、D、G、C)。
一般来说,在大调中,调号中有升号的调都读成“升”调,如升F就是6个升号了。调号中有降号的掉一般也应该读成“降”调,如降E(3个降号),降D(5个降号)等。
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发表于 2004-8-24 13:39 | 显示全部楼层
呵呵,这个问题挺有意思的啊。
如果问学键盘的人这个问题,肯定回答他们是一样的。
去问学小提琴的,他会很谨慎地告诉你,它们是不一样的。
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发表于 2004-9-8 17:04 | 显示全部楼层
钢琴是12平均律,所以一样。

小提琴是五度相生律,所以不同,C#和Db都是不同的音,差那么一点点。
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发表于 2004-9-8 18:25 | 显示全部楼层
这个问题主要要从音程和调式上来说了~

先说音程上的区别

比如 Cm这个小和弦,是由C bE G三个音组成,当然你也可以说是C #D G. 但从音程上说,C-bE是小三度音程,而C-#D 则是大二度音程。

因此C bE G就是Cm和弦(C-bE的小三度+bE-G的小三度构成小三和弦)。

而C #D  G就可以理解为,Gsus4+ 的第一转位和弦。

顺便解释一下Gsus4+的概念: Gsus4 由G C D构成。乐理上解释就是以G的四度音程C替代三度音程B构成的变化和弦,也就是说把原来的G和弦(G B D构成)的第二个音升高一度(B升高为C)构成的和弦。 “+”这个加号表示“增三和弦” 就是把原来的5度音提高一个半音构成的和弦,也就是说 Gsus4+ 是由G C D#构成的。所谓转位,呵呵 就是把原来和弦的根音 三音 五音变化位置得到的和弦。举个形象的例子

G 原位和弦: G B D
第一转位   : B D G
第二转位   : D G B

所以Gsus4+和弦第一转位就是由: C D# G 构成

所以虽然说#D和bE在音高上是完全一样的,但根据音程的不同,他们在功能上则是完全不同的。

根据音程上导致的和弦属性的变化,在调式中 就会产生如下结果:

还是以Cm Gsus4+ 为例子

在C调里面:Cm为“I级主和弦” 而Gsus4+则可为“V级属和弦”  Gsus4+ 转位后虽然有了和Cm完全相同的音响效果,但在功能上,还是属于“属和弦”的范畴。在解决和声的时候,他们的用法也就截然不同。


以上就是偶自己的一些理解,可能偶把一些简单的东西解释的太复杂了,  也可能偶举的例子里有很多不当之处,还请各位高手指正

[ Last edited by 季风季节 on 2004-9-8 at 18:27 ]
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发表于 2004-9-8 18:45 | 显示全部楼层
附:各种三和弦的构成 以C根音为例:

大三和弦: C E G (大三度+小三度 )
注:此处大三度指C到E为大三度音程,E到G为小三度音程 ,以下同。

小三和弦: C bE G(小三度+大三度)

增三和弦: C  E #G(大三度+大三度)

减三和弦: C  bE bG(小三度+小三度)

以上是传统和声里常用到的几种三和弦

转位和弦:

还是以C为例

C   E    G 音名
I   III   V  级数

原位和弦:   C E G 按照原级数排列

第一转位:   E G C 把原来的III级音变为I级 V级变为III级 而原来的I级则变为V级 简单的说就是 原来的C升高8度构成第一转位和弦

第二转位:  G C E 把原来的V级音变为I级别,原来的I级音变为III音,原来的III级变为V级音, 简单的说,就是把原位和弦的C还有E同时升高8度构成第二转位和弦

原位和弦、转位和弦虽然都是由同样三个音构成的,但因为转位和弦中各个音脱离了原来的位置,因此他们的音响效果也就发生了微妙的变化,转位和弦往往比原位和弦更具有“不稳定性”,这些在即兴伴奏里面都是相当重要的

呵呵 单从理论上来讲,大家可能会觉得很枯燥 难以理解,但是多在键盘上实践一下,转位和弦还是非常Easy的
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发表于 2010-4-15 20:02 | 显示全部楼层
想当有帮助啊,听人说有区别,原理是这样啊
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发表于 2010-4-15 21:11 | 显示全部楼层
学习了。。。谢谢
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发表于 2016-12-6 15:30 | 显示全部楼层
愤怒的馅饼 发表于 2004-9-8 18:25
这个问题主要要从音程和调式上来说了~

先说音程上的区别

觉得很有用,这个问题看来很复杂,一时还搞不懂。不过,你的解释很有启发。谢谢。
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发表于 2016-12-7 00:17 | 显示全部楼层
耳听相同,眼看各异的等音调。
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发表于 2016-12-9 04:31 | 显示全部楼层
bG与#F调实质上没有任何区别,只是在西方古典音乐理论中同一个调定义成不同的别名而已。而西方古典音乐理论形而上学的将它们定义为不同的调并产生许多歪理什么调号不同,什么五线谱上的位置不同以及什么音阶不同。这也正是西方古典音乐理论的严重缺陷之一,当代的理论完全有能力弥补其不足。
现在来证明所谓bG自然 大调与#F自然大调就是一个。
运用当代技术手段完全可以精确的计算出两者的调性:
所谓bG自然大调的调性是:
【Ⅶ】—【Ⅲ】—【Ⅵ】—【Ⅱ】—【Ⅴ】—【Ⅰ】—【Ⅵ】
【F|#E】—【bB|#A】—【bE|#D】—【bA|#G】—【bD|#C】—【bG|#F】—【bC|B】。
所谓#F自然大调的调性也是:
【Ⅶ】—【Ⅲ】—【Ⅵ】—【Ⅱ】—【Ⅴ】—【Ⅰ】—【Ⅵ】
【F|#E】—【bB|#A】—【bE|#D】—【bA|#G】—【bD|#C】—【bG|#F】—【bC|B】。
两者没有任何区别。由此而产生的所谓音阶也是相同的:
bG|#F、bA|#G、bB|#A、bC|B、bD|#C、bE|#D 、F|#E。
西方古典音乐理论硬是从中断章取义人为造成画蛇添足弄巧成拙的局面。
在此基础上已经引出了更为严重的后果是将【bG|#F】视为两个不同音级,造成基本概念的错误。
在钢琴上【bG|#F】是同一个键并具有同一个频率。因此,【bG|#F】到A的音程也是一个,并具有同一个协和度。然而仅仅是因为名称上的不同,在西方古典音乐理论中将bG 到A的音程认定为增二度根据教程中确定增音程为“不协和音程”。而 #F到 A西方古典音乐理论认定为小三度音程依据当前主流教程认定为“不完全协和音程”。客观上完全相同的两组音程在西方古典音乐理论的解释下就成为了音响效果不同的两组音程,这是西方古典音乐理论所造成的概念上的错误。如此奇怪的解释早在上个世纪六十年代已经出现在某些音乐教程之中,到了本世纪虽然出已经出现了类似《二十世纪和声》中所提到的音程与协和度新的分级方法(笔者认为这种分级方法有局限性不够精确),可是学院派的新版教程仍然存在着原有的理论内容。更值得所有读者深思的是没有人提出异议。

            SCZ   2016年12月9日 沈阳长白岛。



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发表于 2018-7-31 08:58 | 显示全部楼层
愤怒的馅饼 发表于 2004-9-8 18:25
这个问题主要要从音程和调式上来说了~

先说音程上的区别

C-bE是小三度音程,而C-#D 则是大二度音程。
你刚写到第三排就出现错误了:C-#D 则是大二度音程吗?明明是增二度。
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