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Dexibell vs Nord钢琴音色分析与比对(长文)

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发表于 2018-11-26 21:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 yannleo 于 2019-4-22 14:46 编辑





        最近刚好有两台电钢琴家里:Dexibell VIVO S1和Nord Electro 5HP,如果它们之间一定要有一个比较的话,我想除了钢琴音色之外,其他方面如功能、操作、扩展性与连结性、键盘手感、键数方面几乎没有可比性了。此文并无意在高端电钢琴领域得出孰好孰坏的这样简单片面的结论,只从技术角度揭示并分析两种音色设计取向和差异,希望对大家有益或有趣。

        Dexibell和Nord虽同属高端电钢琴领域品牌,但Nor进入国内市场的已经很久,拥有的群体具有一定的规模,大家对它的认识和知识也有相当的积累。这次我拿到的Nord Electro 5HP不是最新的型号(最新是Nord Electro 6),对此面包版主作过十分深入的评测:Nord Electro 5HP舞台演奏琴终极评测,至今仍无法超越的传说(https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-267286-1-1.html),我便不再赘述。Dexibell品牌刚刚进入国内市场,相关的知识积累、评测很匮乏,所以它倒是具有很多的神秘感。我刚刚完成的一篇评测:Dexibell VIVO S1便携式舞台电钢琴评测 – 走进科技的真善美(https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-267911-1-1.html)中,在”音色“的章节中,详细的分析了数字合成器钢琴采样音源技术中一些”不能说的秘密“,这一部分内容,也作为理解此文相关内容的基础。
        正如在那篇评测中所提到的,钢琴音色的评价即带有”真“的部分即客观的部分(原型、采样密度、力度层数、延音),也带有”善“的部分即主观的部分(听觉效果)。”真“部分与还原采样原型的自然声音属性有着线性的关系,而”善“的部分本质上是一种录音风格。下面就从以上各个方面对Dexibell和Nord的钢琴音色作一个对比。
        比如在采样原型方面,虽然Dexibell在个一和斯坦威真钢对比的发布会视频后被誉为”游走的斯坦威“,但在其官方信息中其实只字未提斯坦威。在音色库下载页面,写着”德国钢琴“、”日本钢琴“、”意大利钢琴“......,只能说很有可能是斯坦威、雅马哈、法奇奥里。

        在官方最新发布的意大利白金版钢琴音色页面,也未提及具体的型号和品牌。官方一直不提及采样原型的具体型号和品牌的原因不详。

        然而在Nord的音色库中说明的相对清楚,可以明显看出每个音色库的采样原型,如下面三个音色分别采样于雅马哈S6、意大利法奇奥里、斯坦威D,甚至也说明了具体的尺寸和保养情况。

        在采样密度和力度层数方面,Dexibell也一直语焉不详,即使是800MB的白金版音色库,也未透露其具体技术指标,只是一些如”独特的“、”高水准“之类的描述性语言。Nord在不同大小的音色文件中,对其标准和技术指标有具体的描述,如XL级别的音色是Fully mapped和Detailed Velocity,即说明具有88键的全采样密度和更多的力度层数。

        在延音这个指标方面,则是Dexibell所大力宣传的重点,它也公布了其引以为豪的技术细节,即在中低音区的15秒无循环自然延音。这里要多说一点。在前一篇关于Dexibell的评测中提到,自然延音的长度直接关系到原声乐器延音的自然品质。原声乐器无论是吉他、钢琴在材质和做工上的追求也同样是为了更长的延音和听觉效果。目前电子乐器中,绝大多数中低端电钢琴/合成器的采样自然延音实际上都非常短,大概确实只有1~3秒,后面就是loop。loop有个最大的问题是无法和延音的波形主相位保持一致。因为你如果仔细去听钢琴的延音实际上是几个波形在不同的相位叠加至衰减的过程,这是因为琴弦在震动过程中在不同腔体中的空气震动频率不同。所以loop到和主相位一致则可能需要比较长的loop,不一致的话则会相对失真。很多电钢琴/合成器钢琴音色考虑到定位和为了节省成本,不仅自然采样延音非常短甚至连loop也非常短,这就造成了延音部分听上去非常假,电子味、模拟味比较重的原因就在此。因为电钢琴里用的可以瞬间读取的闪存Flashcard实际上是非常昂贵的东西,大部分中端合成器即使有采样内存也是少得可怜。减少实际采样的长度可以极大节省闪存容量的大小。这就导致像Kronos这样的顶级工作站由于音色多、音色库大直接把电脑主板、固态硬盘装进去,这样开机时间就慢很多。一般钢琴音色在高音区,在人耳实际能感受声压级范围内,能听到的实际延音大概1~2秒,中音区6秒,低音区15~20秒,所以高端合成器电钢琴如yamaha motif一般有保持6秒的平均自然延音,以保证在较多使用的中音区的延音品质。Dexibell这个15秒的确在电钢琴界是个”破天荒“。从另一方面来讲,由于实际上Dexibell的闪存并不是很大(1.5G),如果他要保持中音区6秒自然延音,低音区15秒自然延音,弊端是在有限的闪存内必然要损失采样密度和力度层数,这可能也是Dexibell一直不愿公布这方面技术细节的原因。以至于用户要求Dexibell能发布更多采样密度和力度层数的”白金版“音色,这样每个”白金版“音色有800MB,1.5G闪存只能安装1到2个,这样Dexibell变成了一架真钢琴。
从上述可以看出,采样密度、力度层数这两个指标其实相对没有技术含量,或者说在这两个方面目前的技术进展还不足以节约较大的闪存和成本,而延音这部分可做的文章就比较多了。Nord在钢琴音色的核心技术方面就是它的loop延音算法。Nord是比较传统的就像绝大多数电钢琴合成器一样采用loop延音,或者说”假“的延音。从Nord钢琴音色的技术指标中可以看出,一套88键全采样具有较多力度层数,加上其他附加声音(共鸣)的音色,大小只有不到200MB。Nord的采样内存也不大(1G),如果音质在24位格式推算的话,音色的延音部分大概就是3~4秒,后面就全是loop了。但是Nord的loop做的很高级,听上去相当”自然“,但是仔细去听的话还是能听出和Dexibell的区别,只是钢琴的音色一般6秒以后的声压级已经衰减到很低,在那个声压级对绝大部分听众来说,loop的相位长度是否和真钢琴一致又有多少一般听众会去在意呢?(请看视频演示)。关于loop方面Nord当然不会公布其技术细节,但很显然Nord已经掌握了相关的算法,包括每个琴键自然延音有多长,从哪里开始loop,loop有多长等。

        由此可以推断一下,Dexibell之所以要采取15秒无loop延音的原因:1)具有强大的CPU和采样内存支持,没必要用loop;2)未掌握Nord的loop算法技术,只能放弃loop;3)认为自然延音对保证音色的品质比采样密度和力度层数重要。当然以上只是推测,至于第三点我认为代表了两家品牌对于钢琴音色采样技术的认识和理解差异,也导致其技术路径的差异。很显然,Nord认为采样密度和力度层数非常重要,所以一定要推出XL格式的88键采样的音色;然而Dexibell则认为真实自然的延音更重要,为了保证延音品质以损失采样密度和力度层数在所不惜。它们大概都是在硬件合成器和软件音源之间找到微妙的平衡。因为现在动辄上百G的软音源现在已经基本不会损失任何一方面了,也就是说那些几百G的软音源现在基本已经没有”物理建模“成分。因为现在一听到”物理建模“似乎是个很高级的东西,其实从超市里的电子琴到高端的电钢琴都或多或少有“物理建模”。总之,在展现钢琴音色的真实特征方面,Dexibell和Nord各有千秋。Dexibell关注延音品质,而Nord则关注采样密度和力度层数。这两个品牌仍然是对钢琴音色要求十分苛刻和严格用户最佳选择,而Dexibell又在这一领域的技术方面有了大胆的尝试和进展。
音色在“真”的层面与最终的声音的“自然”程度有着线性的关系。而音色在“善”的层面,即听觉效果与最终音色是否“好听”没有线性的关系。这就是我们所说的“真实”并不代表一定“好听”,“好听”并不一定真实。听觉效果的取决于录音技术,比如麦克风的类型、麦克风的数量、麦克风的位置、采样的空间环境、以及后期对声音的润色等等,这很大程度上是音响工程师对一定群体乐音审美倾向的判断。目前采样钢琴的方式一般分为远距离拾音(Ambient)、中距离(Medium)、近距离(Close)三类。也就是说你在音乐厅里作为听众欣赏钢琴,和在舞台上作为演奏者听到自己弹奏的听觉效果是有很大不同的。前者取决于建筑厅堂空间的设计因素,目的是营造一种相对清晰、环抱、宽广、温暖的效果;而后者则能听到更多的细节。远距离拾音常用于流行的音乐风格,例如Yamaha的音色大都采用这种方式,任何的乐器到Yamaha手里采样,听觉效果都极其类似的。无论是钢琴、还是吉他、弦乐,甚至编曲键盘出来的效果,Yamaha的音色听上去非常像听CD或后期制作好的东西。Korg的总体上音色也偏向远距离拾音和流行音乐,音头比较硬,有些人说很暴力容易在乐队中突出。最典型就是Korg在88年的M1合成器中的House Piano音色(你怎么舍得我难过,Beyond乐队的很多歌曲)非常有冲击力。甚至连Nord现在的钢琴音色库里也加入Korg M1的钢琴采样和Yamaha的Ambient钢琴和,看来Nord目前也倾向于不走单一化的路径。因为在录音倾向上,Nord、Dexibell、Roland的听觉效果总体上以演奏者的角度录音的,也就是Close的方式。你听它们采样的每种乐器,听感都很类似。同样采样了意大利Fazioli的钢琴,Nord的钢琴音色更Close、后期效果为了增加由于近距离采样损失的空间感,常常加入了较多的混响发送量;而Dexibell的钢琴音色则麦克风离琴弦相对远一些,但总体上仍然属于近距拾音但是没有Nord那么近。所以后期效果上混响的发送量不大,听感上比Nord更加环抱和温暖。这类听觉效果适合与较细腻展现独奏乐器细节的风格如古典、爵士。因为流行音乐总体上关注音乐的流动性、节奏感、听觉效果,不太关注器乐的细节,在舞台上也不可能听到琴弦共鸣和踏板噪音之类的东西。而Nord和Dexibell这类电钢琴音色更适合于录音室、后期制作、小型演奏室,同时对音响的设备的要求也更高。所以同样一台乐器,在Yamaha的手里则柔美,在Korg手里则暴力,在Nord手里则很近而且湿,在dexibell手里则细腻且相对温暖,而Roland现在的听觉效果大概是介于流行和古典之间的。
        所以听觉效果的因素实际上和上述采样技术因素无关,它更多体先的是一种主观审美倾向。听觉效果的最终取向,与当前音乐潮流的发展以及消费群体有很大的关系。总体来说,极为严肃的音乐风格或群体较少,IFPI(音乐消费者深度报告)官宣:Pop让然是世界上最受欢迎的音乐类型(1.Pop:64%,2.Rock:57%,3.Dance/Electronic/House:32%,4.Soundtrack:30%,5.Hip-Hop:26%,6.Singer/Songwriter:24%,7.Classical:24%,8.R&B:23%,9.Soul/Blues:22%,10.Metal:19%),这大概也回应几大主流电子乐器制造商的市场占有率。Dexibell在技术上的突破和进展,应该有广阔的应用前景。





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发表于 2018-11-27 06:29 | 显示全部楼层
写的真专业!
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发表于 2018-11-27 08:53 | 显示全部楼层
学习,分析的真好
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发表于 2018-11-28 20:26 | 显示全部楼层
结论就是:无论Dexibell还是nord……统统都是烧钱的货!要想得到大钢琴感觉,还是要买真钢琴的~……不过就让她们从手感声音上像百分之七八十吧,这样花两三万元我们就觉得她们具有性价比了!
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发表于 2018-11-29 07:03 | 显示全部楼层
哎,人何为非要为难自己呢?
电钢和真钢本就不应放在一起比较!
我是S7.
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发表于 2018-12-1 16:20 | 显示全部楼层
感谢中肯分析!很到位!
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发表于 2019-1-12 02:37 | 显示全部楼层
分析的很客观 学习了
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发表于 2019-1-13 12:13 | 显示全部楼层
hbliubo 发表于 2018-11-28 20:26
结论就是:无论Dexibell还是nord……统统都是烧钱的货!要想得到大钢琴感觉,还是要买真钢琴的~……不过就 ...

当然是这样,真实的大钢琴在一个合适的听音环境里,那个感受不可能有电钢能真正模拟出来,这个毋庸置疑
但是问题来了:真钢琴这个词太笼统了,不同档次的立式,小三角,大三角都是真钢,音色手感相差太多了,当然还是大钢琴好,可哪个普通家庭能买台大三角钢琴来用?小三角一般都到头了。
其次,就是不差钱,买个大三角回家,塞进二十多三十多平的客厅里,这个听音环境大三角的音色能出来吗?我看至少得四十平往上才能出效果。
结论,若一款高端电钢,能在一个普通家庭的财务能力(三万以内)和居住环境内(二十平客厅内),营造出大钢琴六成以上的近似声效,就已经很成功和理想了。
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发表于 2019-1-14 15:56 | 显示全部楼层
解析清晰
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发表于 2019-2-23 00:19 | 显示全部楼层
学习了,很有见解,谢谢。
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发表于 2019-2-25 15:17 | 显示全部楼层
hbliubo 发表于 2018-11-28 20:26
结论就是:无论Dexibell还是nord……统统都是烧钱的货!要想得到大钢琴感觉,还是要买真钢琴的~……不过就 ...

dexibell不需要两三万吧?不是一万多就有了吗?

nord确实是烧钱,很贵,但是它贵也有贵的理由。
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