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最大复音数有很大的意义么?

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发表于 2011-2-17 04:29 | 显示全部楼层 |阅读模式

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个人关注sp250这个琴,标称是64最大复音,落后于新产品的标配128复音

会同时按下64个琴键么?不理解啊,10个手指一起就是10个音,四首连弹也不过最多40个音的可能
为什么追求这么大的复音数量呢?
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发表于 2011-2-17 09:15 | 显示全部楼层
所以没啥可追求的
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发表于 2011-2-17 09:43 | 显示全部楼层
正常使用64复音绰绰有余了!!纯电钢琴 整1000复音也是噱头罢了
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发表于 2011-2-17 11:17 | 显示全部楼层
电钢琴复音数有64就够了,一般来说复音数在合成器或者是音乐制作方面的作用大。合成器的使用方面,一些组合音色的合成,有的甚至使用了10个以上的音色叠加。例如10个音色叠加的组合音色,那么64发音数就捉襟见肘了。另外,2000年之前很多人制作MIDI都是用合成器来制作,使用的是合成器的音源,这样的话就涉及到音轨数问题,例如一首MIDI乐曲16轨,如果16轨同时发声的话,那么每个轨道上能分配到的发音数真的就没几个了。如果在这个时候有一个轨道是钢琴,那么占用的更多,更挤压其他轨道的发音数。

对于电钢琴来说,通常就是作为电钢琴本身演奏的,通常用的音色就是声学钢琴和电声钢琴音色,即使叠加音色的话顶多也就两个音色叠加,所以64发音数基本上就够了。但如果叠加了音色并且还要四手联弹的话有可能会比较勉强,但我奇怪的是有谁四手联弹还弄音色叠加,呵呵。哦,不过不排除某些先锋派音乐家搞的一些实验性质音乐。当然,如果是先锋派音乐家搞实验性音乐的话,也没必要一定有电钢琴了,直接弄88键128发音数以上的合成器不就成了。电钢琴的最重要意义就是当作钢琴或者电钢琴本身,而不是其他。对于乐器使用有一条重要原则,就是尽量发挥其本身所长,而不是非要用自己所短去碰人家所长,当然如果顺便能发挥一下其他方面的作用就属于锦上添花了,但主要还是发挥其本身特长。也就是电钢琴没必要非得与合成器去抗衡谁的音色组合能力强、谁的音色编辑能力强;合成器也没必要非得与真的吉他来比较看谁的更加“吉他”、与小提琴比较谁的“弓法”更强悍。

回归到电钢琴发音数本身这个话题,一般来说64发音数足够了。
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 楼主| 发表于 2011-2-17 16:26 | 显示全部楼层
几位前辈的发言真专业!:)
感谢赐教!
对于业余爱好者,看来的确没必要追求参数,练好琴才是最重要的
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发表于 2011-6-18 22:07 | 显示全部楼层
强,解释得很到位……
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发表于 2011-6-18 23:17 | 显示全部楼层
回复 5# 键客


受教了
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发表于 2011-6-19 15:25 | 显示全部楼层
复音就是同时发音的个数。如果在一台电子琴上同时按下一排琴键,那么是否所有被按下琴键所发出的音符都能被听到了呢? 这就与这台电子琴所能发出的最大复音数有关。32复音声卡在播放MIDI音乐时,只要乐曲中复音数小于或等于32,则可听到乐曲中的所有声部。当然,拥有64复音的声卡就可以欣赏更丰满一些的音乐。相反,如果一首MIDI乐曲中的复音数超过了声卡的复音数,则将丢失某些声部,但一般不会丢掉主旋律。
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发表于 2011-6-19 22:55 | 显示全部楼层
如果踩下延音踏板呢?踩住,然后弹,复音数少了,很快前面的音就会失去。就是你之能听到64个音响了。128个音,那感觉就又不一样。多了一倍的音,音色会丰富一些。我是这么理解的。
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发表于 2011-6-20 17:02 | 显示全部楼层
64复音的电钢琴一般来说都够用了。除非你的电钢琴有五种以上的音色叠加的话就很勉强了。
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发表于 2011-6-20 21:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 Francis 于 2011-6-20 21:06 编辑

复音数是指能够同时发声的单个声音因子数,而不一定是同时能够发声的音色数。具体到某个音色可以多少个音同时发声,那要看音色引擎的合成方式和该采样音色的合成方式。

这样听起来可能比较抽像,以ROLAND的Fantom系列合成器为例,每一个单音色(Patch)最多可由4个声音因子(Tone)组成的,128复音是指128个Tone,而不是128个单音色,在4个声音因子Tone中,如果采样是立体声的话,那么一个音色最多可使用了4X2=8个Tone, 这样一来,该音色最大可以同时发声的数目则急剧降到128/8=16,如果是64复音的琴,则变成64/8=8,那么,够不够用就显而易见了。

现在的大钢琴音色一般都采用了多层力度分层,有些采样还是立体声的,那么,就要用到上面的计算方法。结果就大跌眼镜了。

合成器使用的数学是“后现代式的数学”,原则就是为了让数字显得更大。
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发表于 2011-7-31 18:54 | 显示全部楼层
又学知识了 呵呵 感谢楼上的各位前辈
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发表于 2011-7-31 22:22 | 显示全部楼层
12楼的解释很到位!
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头像被屏蔽
发表于 2011-8-1 13:41 | 显示全部楼层
意义很大的~
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发表于 2011-8-1 14:09 | 显示全部楼层
纯电钢琴中32都足够了   而且这个价位段的电钢琴    能把128的复音都能发挥出来的人    也不可能用这个价位的琴
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发表于 2011-8-2 10:37 | 显示全部楼层
話說我家的dx7, 只有16複音
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发表于 2011-8-4 21:17 | 显示全部楼层
回复 12# Francis
从原理解答,并且解答到位。
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发表于 2011-8-4 23:26 | 显示全部楼层
其实很简单,如果最大复音数64或者128复音数的琴没有意义,那么肯定是生产厂家的工程师的脑袋被驴子给踢了……
如果真正去了解电钢琴或者所谓数码钢琴的构造乃至真钢琴的声学原理,那么……
最简单一点就是:传统升学钢琴也就是所说的真钢琴大约有二百二十多根琴弦,中高音区琴弦是每个音由三根琴弦组成共同发音的……
另外,当真钢琴踩下延音踏板后,是很多根的琴弦都在起着共振作用……这种微妙的声音效果是普通中低端电钢琴无法……
所以啊……
还是那句话:兔子要是能驾辕,谁还买驴子……
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发表于 2014-4-21 19:24 | 显示全部楼层
有学问,你们太有才了,
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发表于 2014-4-21 19:34 | 显示全部楼层
现在主流的具备全套钢琴细节的电钢琴,包括琴弦共鸣,制音共鸣等等,复音数一般是256,哪怕是功能很单一的纯电钢琴也如此。而细节不全的同品牌甚至同系列而低一档的电钢琴产品,复音数通常立马减半到128,多出来的复音干啥用?大家都懂滴,呵呵。
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发表于 2014-4-22 00:04 | 显示全部楼层
谢谢各位砖家
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发表于 2014-4-22 00:07 | 显示全部楼层
我觉得会不会跟显卡处理器的流处理核心数相类似呢?
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发表于 2014-4-22 01:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 Baron 于 2014-4-22 01:27 编辑

因为各家的算法与实际演奏情况不同,但是能保证64复音基本上就是够用了,比如说大家所喜爱的nord,钢琴音色只有40到60的按需分配动态复音数,实用nord的朋友会感觉丢音吗?不会,我没怎么丢过,倒是叠加了synth模块的话那20个复音数能听到有时候会掉了,哈哈。另外很多大的钢琴音色软音源也都是几十复音数而已,所以不用那么在意,至于为什么有些琴要多,我说了每家的算法不同,kurzweil合成器才多少复音,叠32层音色的时候丢音了吗?另外虽然是个挖坟贴,但是弗朗西斯解释的没错,不过就继续拿fantom举例,四个音素其实大部分时间都是在四个力度层,也就是说fantom是四层的采样,所以你一个音根据力度不同只会触发到某一层,那么即使是立体声也只会占用2个复音数,并不会触发到全部的采样层,因此不必担心不够,你只有十个手指而且每次只会触发到某一层而已,你不可能一直踩着踏板不放,即使不放也会有自然衰减和分配,所以实际演奏当中完全够用。nord也是很好的例子了,用stage的朋友可以亲自试试看我说的对不对。
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发表于 2014-4-22 06:34 | 显示全部楼层
夫夫 发表于 2011-2-17 09:43
正常使用64复音绰绰有余了!!纯电钢琴 整1000复音也是噱头罢了

有些音色是立体声的,一个音占2个复音
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发表于 2014-4-22 16:49 | 显示全部楼层
谢谢各位老师的指导,真是受益匪浅。
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发表于 2014-4-22 18:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 tk72 于 2014-4-22 18:17 编辑

大家可以考虑这样一个问题。
以弦乐为例。一个小提琴独奏音色肯定要占用一个复音(先不考虑立体声问题),那么弦乐合奏音色(10把小提琴合奏)要几个复音?
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发表于 2014-4-22 18:45 | 显示全部楼层
无论多少把提琴也是一个复音,因为是整体录制采样,立体声采样的话,会用到2个复音。
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发表于 2014-4-24 02:02 | 显示全部楼层
键客 发表于 2011-2-17 11:17
电钢琴复音数有64就够了,一般来说复音数在合成器或者是音乐制作方面的作用大。合成器的使用方面,一些组合 ...

感谢键客老师的解释,学习了!
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发表于 2014-4-24 07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 duskysun 于 2014-4-24 07:28 编辑

复音数polyphon究竟是指振荡器数oscillators,声音数voices,还是其他什么“数”,没看到很权威的定义。64还是256,只要不丢音就行。

电钢琴的复音数多少够用说不清楚,但是用kontakt加载钢琴音源,单独踩下踏板,就会产生七、八个voices,弹奏时经常超过64个voices,某些音源换踏板时占用的voices
会成倍增长,超过128也很正常,所以一般都将voices设定在256以上。至于多mic位置混合的钢琴音源,256也不一定够用。
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发表于 2019-3-11 18:52 | 显示全部楼层
膜拜12、19、24楼的三位大神~
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