现场大编乐队键盘手选主键盘

colder

现场大编乐队键盘手选合成器，用于现场演出，不做录音编曲制作
乐队没有固定的风格，就是给歌手伴奏，歌手唱什么，乐队就弹什么，什么风格都得来，就跟中国好声音里的乐队一个职能{:soso_e120:}
从没用过高端合成器，所以这次想直接上个旗舰型号
KRONOS，MOTIF，FANTOM，应该是现在三大品牌的旗舰了吧，KURZWEIL是不是还有个PC3
音色好肯定是第一位的，做为旗舰，音色肯定都不会差了，不过还是想听听用过的朋友的意见，哪款更适合现场演出
因为是现场，所以希望操作方便，换音色啊，变调啊什么的
因为是主键盘，所以61键估计不够，但是88键又太沉，太长，携带的时候不够方便，76键是不是应该够用了？

请面包老师指点一下啊，知道你至少用过KRONOS和XF7，呵呵。

MOTIF和FANTOM系列又有很多型号，老款都是曾经的旗舰，因为也可以考虑二手
老款MOTIF的CLASSIC和ES，FANTOM的S相对便宜，但是年代过于久远，（不过貌似好声音里面就有一台MOTIF 7，看来技术还是第一位的{:soso_e130:} ）
上一代MOTIF XS和FANTOM X年代和价格都适中
现款的MOTIF XF和FANTOM G是最好的也是最贵的
如果从性价比的角度考虑，哪款二手最具性价比呢

除了这三大品牌，还有没有其他品牌的其他型号合成器，大家也可以说说，因为我就知道这几个品牌。
是不是还有KURZWEIL和NORD啥的？不知道是电钢还是合成器。

还有一个就是手感问题，看到很多讨论键盘性能的帖子里，都有人强调对键感的看法
我弹了十几年钢琴，也就是在大学乐队刚玩电子琴的时候有点不适应，键感太轻，很容易碰音，当时的心态还是弹大段钢琴曲的心态，碰音让我很没安全感
后来毕业做了单编键盘，一干就是三四年，也一直都没觉得有当初的那种不适应，用的还是软塌塌的雅马哈PSR系列，大家都觉得是手感最差劲的，呵呵
但是做大编键盘，有的曲子伴奏任务还是比较重的，手感问题会不会影响到键盘手的稳定性，键感的重要性会不会比在单编的时候被放大许多？

谢谢大家！

luyiyuan

首先更正你的是 最新罗兰合成器不是FANTOM系列 是Jupiter-80 Jupiter-50 ，如果你在Jupiter-80 ,YAMAHA XF7，KORG KRONOS7，KURZWEIL PC3K8，选择的话，如果说性价比来说 RZWEIL PC3K8 是最便宜，但是这4个琴比起来 都是旗舰琴 都是非常牛的琴，都好啊！如果你让我选的话，做现场演出 我会选Jupiter-80，76键够用，音色很牛，但是别的琴也真的很好 呵呵 没办法选 主要看你自己喜欢哪个琴的音色，KURZWEIL PC3K8 弦乐真的牛，Jupiter-80模拟音色多，YAMAHA XF7传统音色好，弦乐没有KURZWEIL好，KRONOS7音色大气，做乐队很多人都喜欢用KORG  这个也是习惯问题，我个人用琴 YAMAHA S70XS KORGPA3X 准备买Jupiter-80  我和你一样 不搞制作，就现场演出

funk

呵呵，我一直在Jupiter-80与KURZWEIL PC3K8中徘徊，有时还想念一下88键蓝战士。还有罗兰最新顶级音源。{:soso__353087729978038472_4:}

面包

甚麼也不說 不然我一說就堵住了下面的人的嘴
按照你的情況，推薦你：korg kronos 73和kurzweil pc3k

穷开心

面包 发表于 2012-9-29 21:37
甚麼也不說 不然我一說就堵住了下面的人的嘴
按照你的情況，推薦你：korg kronos 73和kurzweil pc3k

面包叔叔说的好~支持~kronos有丰富的音色~PC3K有强大的弦乐~两台琴配合绝对棒啊~

colder

谢谢大家的建议
暂不考虑手感吧，全配重和半配重我觉得都可以驾驭，其实最主要的原因就是全配重的琴太沉了，万一要挪个地方就要人命了.
主要还是音色（适合现场演出的），操作便捷性，大家继续畅谈

交响情人梦

做现场演出 我会选Jupiter-80 操作便捷性好 携带的时候方便 76键够用了。

面包

其實我認為兩台琴做真正的大編還是有所欠缺。你要分清工部，主鍵盤，副鍵盤和輔助鍵盤的搭配和使用，副鍵盤是除了鋼琴音色外用的最多的一台琴，一般在主鍵盤旁邊的擺放，輔助鍵盤是在主鍵盤上層。如果你的資金完全允許的情況下，主鍵盤選擇nord stage 2 （76 or 88），主打鋼琴和迷幻墊底。加一台korg kronos x 73主打效果和各樣技術功能，前面的著兩款可以應對所有大編的特定主副鍵盤需求。輔助鍵盤就看你的場合和音樂需求而作選擇，古典的需要交響樂就kurzweil pc3k，需要動態十足的樂句模板就midi鍵盤加台蘋果手提用軟體。需要採樣回放就用korg microsampler，需要聲碼器的就用korg microkorg xl＋，需要多層電子走向律動感分明音色特具個性的選nord wave或nord lead 2。流行場合和輕度搖滾無疑便是yamaha motif xf最適合。以上和以下的所有探討記得，是在鍵盤技術之外。這裡是討論設備的地方，不是個人鍵盤技術。

或者主鍵盤的選擇和輔助鍵盤的位置置換，也可以構成應對所有大編特定主副鍵盤的需求。就是主鍵盤選擇yamaha motif xf，主打所有原聲樂器。加一台korg kronos x 73主打效果和各樣技術功能，輔助鍵盤選nord stage 2 73或者kurzweil pc3k8的，這樣的檔次基本上在國際上算是最頂端的（不排除一些變態的，例如korg oasys甚麼的，roland那個上n萬的舞台v-piano電鋼等），已經比中國好聲音的鍵盤手設備還要好。roland fantom系列的無論是x還是g的舞台效果不好，不推薦使用。除非你有長時間和調音師父調製音色，否則不建議用，太多塑料味道的音色，就算真要用上roland fantom g系列的，也只能是在輔助鍵盤的位置上。

關於老motif，triton extreme和其他遠久年代的合成器，我看還是算了，從甚麼角度來看都沒有能與新品堪比，除非你有一些“特定需求”。“特定需求”如何解釋呢？我簡單舉例說說：這些琴因為當初風魔一時，所以在那個時期做了很多很好的音樂作品。而且那個時期電腦音樂軟體作曲軟件沒有現在成熟，很多成品都是直接從triton或者同時期的檔次上出的，那麼如果你現在要演繹當年的作品，要摹仿到那個程度，這樣的設備是必不可少的。這個就是我所提及到的“特別需要”。還有一種“特別需要”就是，你就是triton和同時期檔次的設備的那個年代的樂手，這個年代的樂手音色被triton和同時期合成器灌輸了大量音色印象，甚至到現在只要是triton和同時期的合成器上出來的音色一聽別可知曉。還有操作的使用習慣等，華語理解就是，對它有特定的感情。試問，對於他們，如果可以選擇為甚麼不選擇一台自己最喜歡最習慣使用最精通的設備來演奏呢？當然還有其他一些“特別需要”，我只是舉例說明而已。還有一個“特定需要”基本上是所有人都有的，就是資金不富裕，那麼這些久遠年代的設備相對新品來說可便宜不只那麼一點點。

那麼如果兩台的話，我仍然是保持上面我已經發表過的，korg kronos x＋kurzweil pc3k或者korg kronos x＋yamaha motif xf，新手首推後者。至於你，我認為前者的搭配比較適合你。為甚麼呢？因為本來兩款琴的鋼琴音色就不差，沒有必要專門為了主鍵盤的主鋼琴音色再配置多一台琴。原聲樂器的音色kurzweil pc3k已經做的非常好，ep，風琴，lead，voice和其他相對偏門的音色都有非常不錯的表現，甚至很多具體音色比korg kronos x和yamaha motif xf都要好，編輯功能可深度插入調節。那korg kronos x的音色無論你怎麼轉換也是無任何斷音出來給你做一個很好的輔助音色連接作用。現場演出korg kronos x如果你知道操作，便知道它是必不可少的，它的set list的功能是專門設計為舞台的快捷選擇音色而來的。而且是一個完整的音樂工作站形態，其他的功能就不用質疑。關於roland jupiter 80，一看它參數就是256復音就知道它為舞台設計而出的一台合成器，而且快速按鍵設計到鍵盤下面，看的出是別有心裁。但是測評和使用者用戶暫時不高，國內還沒有團隊在做專業研究，自己要摸索也不是一天兩夜的事兒，為了穩定所以對它先作保留。反正我沒有接觸過它，其他都有所小許研究，希望我以上的參考信息對你有幫助。

colder

面包 发表于 2012-10-2 09:32
其實我認為兩台琴做真正的大編還是有所欠缺。你要分清工部，主鍵盤，副鍵盤和輔助鍵盤的搭配和使用，副鍵盤 ...

版主回答的太详细了，对于从没摸过顶级合成器的朋友来说是个很客观的参考。

如果暂时只计划购入一台，是不是MOTIF XF比较合适，因为您评价这款最适合流行场合和轻摇滚，而且原声乐器音色都比较不错，而我现在做的现场伴奏也大多是流行和各种风格的融合，类似于好声音里的情况，且好声音里有个键盘手就是以MOTIF 7作为主键盘（看照片MOTIF 7是在两层键盘中的下面一台，就是您说的主键盘摆放的位置）。我现在的伴奏没有复杂到用很多键盘，而且因为经济原因只能暂时购入一台，是不是XF比较合适？

您说到KRONOS在切换音色的时候不会断音，其他型号的合成器会断音吗？

    您说到除非有长时间的调音经验，否则不建议使用FANTOM，这点我深有感触，我原来做单编的时候用的是PSR-S900，论坛里有很多对YAMAHA编曲键盘音色不满意的声音，说它软、塑料，我在酒吧的大箱子听S900的钢琴，确实有点闷闷的、浑浊不清的感觉，有一次在场子里用PA50做了对比，PA50的钢琴音色明显清晰许多，有颗粒感。
    08年PETER在南京一个酒吧里演示S900和T3大家还有印象吧，当时我朋友去听的现场效果非常好，他告诉我在演示之前PETER在音响功放那边调试了很久。PETER在全球各地的演示表演会遇到各种各样的现场情况，室内空间的大小和布局，音响器材的品质，音箱位置等等，要达到最好的声音效果，调音是必不可少的。我在想如果学了他那调音手艺，我在酒吧用S900也能有更好的效果，但不知道去哪学，自学也不知道买什么书。。
    前段时间看中国好声音的一个纪录短片，介绍了现场的音响总监金少刚，也是北京奥运会的音响总监，我觉得这个工作太重要了，好声音是室内舞台，奥运会是露天舞台，我们从电视听到的声音应该都是内录的，但是现场观众和所有工作人员包括乐队和歌手，听到的都是来自现场音响的声音，要保证现场的人听到效果最好的声音，真不是件容易事。我见过很多露天商演，还有大学里的广场演出，乐队的声音都很糟糕，还没有放碟的效果好，歌手的声音也浑成一团，听不清在唱些什么，像酒吧或者会展中心这样的室内舞台还稍微好点。我们这边貌似缺这样的现场音响调音师，面包版主可知道哪有学这个的，我很想去学。

面包

colder 发表于 2012-10-2 11:07
版主回答的太详细了，对于从没摸过顶级合成器的朋友来说是个很客观的参考。

如果暂时只计划购入一台， ...

我只知道 音樂學院有這個專業 其他的 我真不清楚 也不了解

endofsorrow

见到这样耐心全面的回答，情不自禁地支持回复下，向版主的人品致敬！

Otis_Wang

colder 发表于 2012-10-2 11:07
版主回答的太详细了，对于从没摸过顶级合成器的朋友来说是个很客观的参考。

如果暂时只计划购入一台， ...

学录音不是一天两天的事情，但是要想简单的应付酒吧内的调音与室内声学北京地区有音响培训班，讲的东西都比较实用（但是不是特别专业的那种，你可以理解为高级电工），好处就是3个月内可以考2个证书（中级录音师和中级音响调音员）。据我所知国内唯一的音频教材就是朱卫忠老师翻译的（实用录音技术），里面有提到现场扩声的内容，仔细学习一下的话也是受益匪浅的。 总之在天朝想学这个东西还是很困难的，老百姓都觉得能像收音机一样出声音就行了。