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楼主: idontknow

电钢PK真钢(原创)

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发表于 2006-5-2 04:10 | 显示全部楼层
电刚可以无限接近钢琴,但无法达到钢琴的感觉,特别是象斯坦韦这样的精品。
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发表于 2006-6-30 11:26 | 显示全部楼层
原帖由 kgducd 于 2006-3-14 17:54 发表
但听了楼上的贴子觉得很棒!
决定了.我以后电钢和真钢都同时用!


你好有钱啊
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发表于 2006-7-23 23:32 | 显示全部楼层

这贴真热闹,我也说两句

1、将来的电钢可以夺取绝大部分流水线量产的真钢琴(练习琴)市场份额.由于维护方便\价格\音量控制等诸多优点,它可以成为中低端真钢琴的替代品,高端声学钢琴无法替代。

2、前面提到的相机的例子有点不合适,相机是复制的是真实世界的二维影像,CCD或胶片只是保存介质不同,在复制水平相同的情况下数码更经济更便捷,所以淘汰胶卷。

      照相机的发明的确开启了普罗大众体验视觉艺术的大门,甚至让很多画家扔掉了画笔去搞装置艺术,但这并不妨碍罗中立去创造写实风格的《父亲》,尽管大多数人欣赏到的是这幅作品的照片。  。。。扯远了,不管是画笔、镜头,画布或是银幕,CCD还是卤化银,它们要模仿的蓝本是真实世界、生活、社会等等。     但电钢琴模仿的是什么,是真钢琴,否则它不能称为电“钢琴”。

    假设有5位画家都在为蒙娜丽莎画像,其中有个叫达芬奇的,画的最好,最快,收费也合适,其他4位画家自然就被淘汰了。于是有1个画家去临摹达芬奇的《蒙娜丽莎》,达到100%像的程度(实际上不可能100%),但是他的作品还是被称为“复制品”或“赝品”,他也永远不可能超越、代替达芬奇,没人知道他叫什么。倒是后来有个叫杜尚的给达芬奇的蒙娜丽莎加两撇胡子,这就是新的作品了,还美其名曰达达主义。

   再如电吉他是从声学吉他派生出来的,但由于自身不断的发展,特别是在“电”上面做足了文章,目前在演奏领域这是两种独立的乐器,电钢和真钢也应该类似这种情况。电吉他可以把箱琴送进博物馆码?

[ 本帖最后由 czrrzc 于 2006-7-23 23:42 编辑 ]
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发表于 2006-9-2 14:26 | 显示全部楼层
原帖由 季风季节 于 2006-3-11 00:48 发表


如果有一天,科学、技术可以把沙子、玻璃合成出鸡肉的口感、营养与味道,请问鸡会被送进博物馆吗

科幻和异想天开是不一样的,比如<西游记>里说:天上一天地上就是一年.其实这就有点科学道理,人在太空中因为失重所以新陈代谢慢,这样就衰老的慢.曾有一科幻小说描写:一位宇航员在太空航行,若干年以后返回地球,这时他的儿子去迎接他,他竟把他的儿子认做了自己的父亲,因为儿子已经白发苍苍了,而宇航员却发如墨染,故而认错.这就是有一点依据的科幻小说.呵呵,好象有点跑题了!从科学的角度看,同意上面朋友的看法,将来电钢要取代大部分普通真钢,但很难取代某些名牌声学真钢.

[ 本帖最后由 大海 于 2006-9-2 14:36 编辑 ]
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发表于 2006-9-2 15:35 | 显示全部楼层
确实是,电钢琴和真钢琴有一定的差距。以前没有电钢琴(当然也没有真钢琴)的时候,觉得差不多。但是现在有了电钢琴一段时间后,还是觉得有一定的差距。电钢琴的声音,永远和真的,有差别。但是从手感上,我觉得随着技术的发展,可以同真钢琴一样。
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发表于 2006-9-4 11:10 | 显示全部楼层
1是1,2是2,2不可能把1送走,1也不能把2送走.它们各有各的存在方式.
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发表于 2006-9-5 17:56 | 显示全部楼层
我自娱自乐
无所谓真钢电钢
哪个适合用哪个
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发表于 2006-9-11 10:02 | 显示全部楼层
可不可换个思维?为什么要你死我活?真钢强于所谓物理性的人与击弦、发声之间的沟通,电钢强于音色采样之丰富、稳定性,音准的稳定性,静音弹奏,手感的一致性等。机械有机械的原始、质朴,电子有电子的种种秒处。萝卜青菜,各有所爱。就看用户的需求在哪里。
真钢的未来在于考虑采用更新的技术弥补机械的不足。电钢的未来在于用更新的技术来丰富其表现力,强化人机沟通能力。
总的来讲,电钢的未来更易于实现些。这就是本人的看法。
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发表于 2006-9-23 22:38 | 显示全部楼层

我也来说说这个话题...

我是做软件的,也喜欢音乐, 从技术的角度,我认为,技术无论如何发展,永远都无法完全虚拟自然界的东西.

这是相当肯定的一点. 因为如果技术能达到这个水平, 这个世界就完蛋了. 也不用考虑什么电钢真钢.

所以,讨论这个问题,不需要把电子技术抽像到那么高的境界来与真钢做比较.

电钢能代替钢琴的音色,按键力度,甚至感觉, 但永远也代替不了真钢的气质.

一架三角琴,放在大厅中间, 与建筑的建构完美的结合, 完全地融入在人类的审美感观之内...

如果旁边在放一个小电钢,拖着电源线,那是什么感觉???. 我想,如果电钢也有生命,它一定自惭形秽吧~~

可以肯定的是,真正喜欢钢琴那种声音人, 不管他有多好的电钢, 我相信,拥有一台真钢,一定是他的梦想!
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发表于 2006-9-24 02:54 | 显示全部楼层
第3条就好象。。。
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发表于 2006-9-24 02:55 | 显示全部楼层
我也是自己娱乐
没到对音色那么苛刻的程度
能弹就行,调子一样就行
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发表于 2006-10-7 18:39 | 显示全部楼层
我是买钢琴好呢还是电钢好呢?
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发表于 2006-10-9 20:37 | 显示全部楼层
密切关注中
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发表于 2006-12-1 12:26 | 显示全部楼层
五十年后,绝大多数人都在用电钢,但是都羡慕用真钢的人,觉得真钢好。但当有朝一日当他买了真钢时,他会觉得远没有电钢方便好用。然后把真钢当摆设,继续用电钢
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发表于 2006-12-3 16:23 | 显示全部楼层
喜欢电钢琴,她节约了我们很多宝贵时间,在追求音乐本质上,缩短了行程~~
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发表于 2006-12-3 16:30 | 显示全部楼层
最近看了林文信教程,更加坚信了买一台电钢的决心!实用\适用为王!!太过高难度的技巧,使人成为音乐的奴隶~~~~感谢电钢~~
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发表于 2006-12-4 11:26 | 显示全部楼层
构造上来讲就不是可能的事情
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发表于 2006-12-4 21:06 | 显示全部楼层
任何事物只要它存在都有它存在的理由,消亡也是如此,不能简单的说是谁代替了谁。
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发表于 2006-12-11 19:26 | 显示全部楼层
看你们这样讨论,真不舒服哦,有些人用1和2来和钢琴和电钢相比,是找不到理由才用的吧...
手工做出来的劳斯来斯,现在还不是卖给宝马,现在还不是改要机产?
你可以说自己家里的那台曾经的劳斯来斯是艺术品,我不反对,但是你不能对全世界所有机产车的用户说,手工做出来的车没有被淘汰吧?懂吗?以后,或许不是很长时间,或许过阵子,很多东西都被淘汰了,他们是被这个世界的形势淘汰了,但他们还有一点点残留在这里世界,这就已经是淘汰了,难道你要世界上最后一台钢琴都被咂了,才算钢琴被淘汰吗?你们不能这样认为,这样是霸王思维,清醒点哦,我认为你们应该会明白的吧? 客观才是最重要.
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发表于 2006-12-11 20:07 | 显示全部楼层
当年李斯特根本不知 Steinway 为何物,但这并不影响他成为赫赫有名的钢琴家.您需要的是音色、手感,还是音乐?
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发表于 2006-12-11 22:44 | 显示全部楼层
我想没必要把他们视为死敌啊!电钢琴不可能代替真钢琴,电钢琴可以看成是方便乐队演出和个人娱乐的产品,他的功能是真钢琴没法比的,之所以做出电钢琴我想并不是为了要替代真钢,而是方便一些用不方便用真钢琴的地方,我想没有哪个乐队会带着一架真钢琴去跑演出吧!
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发表于 2006-12-12 08:55 | 显示全部楼层
干脆把真钢和电钢杂交,就像电吉它一样,机械部分不变,声音通过磁感应再通过效果器发出。从音色和技巧上都大大的超越了传统木箱吉它。
但但。。。。谁也代替不了谁。
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发表于 2007-6-17 16:40 | 显示全部楼层
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发表于 2007-6-18 11:03 | 显示全部楼层
真鋼也好, 電鋼也好, 各有各的所長. 但我還是喜歡真鋼. ;)
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发表于 2007-6-23 22:50 | 显示全部楼层
为什么不可以两样都喜欢呢?
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发表于 2007-6-23 23:13 | 显示全部楼层
晕~~~这还是哪年的帖子啦????

服了,电钢取代真钢可以,但范围是在自己家中(除演奏家),即使你用100元的电子琴取代真钢也是可以的,只要你高兴。但在音乐的演奏世界中,真钢是任何其它模仿出来的乐器都无法替代的!

钢琴是有灵魂的,我不知道楼主是不是知道很久以前有过一种自动钢琴,就是不用人来弹奏就能自己弹出任何好听的音乐来,但后来还是被淘汰了(当然,电钢是不太可能被淘汰的,我举这个例子知道大概用意就可以了),理由我就不用说了,楼主的第三条想法简直是奇谈怪论。
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发表于 2007-6-26 09:23 | 显示全部楼层
电钢为什么要PK真钢?
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发表于 2007-8-11 18:16 | 显示全部楼层
赞同版主~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`````````
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发表于 2007-8-11 23:22 | 显示全部楼层
电钢琴比不过钢琴
从物理学让进
电钢的波型是阶梯型,钢琴线型
虽然我们听不到差别,但理论上是钢琴占优
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发表于 2007-8-11 23:25 | 显示全部楼层

电钢的优势和真钢(传统钢琴)的缺点都是明显的!

电钢是大规模集成电路玫数码电子技术发展的产物,属成长发展型,而真钢是传统型,它会不会消失只是时间问题,终究有一天,电钢在键盘表现和音色表现力完全可能超载真钢.试想,当有一天用最顶尖的技术把世界各大顶尖钢琴进行逐键逐层和全部跳板控制和共琴腔共鸣效果采形成标准的基本的钢琴音色库后,配合更强大的处理器技术加上极度仿真的键盘技术和足够的力度解析技术,是完全可以轻松让一世界的的所有钢琴都达到名牌优质真钢的质量的.钢琴音色确实是可以合成的,目前的所使用的采样音色发声技术也可以视为合成技术的一种,就算是单层采样,也是可以通过波形移位延迟复合叠加调制干涉等技术使发声产生随力度不同而产生不同的泛音频谱而丰富音色的表现力。对钢琴声音的进一步深入分析研究,加上各种效果电路DSP的更加进步,最终完全可以用发声电路(完成琴弦在不同力度击打下的振动频率及其变化)加上极度仿真的效果电路(完成琴弦声音在琴腔内共鸣混响放大以及多键齐弹时不同声音同时共鸣混响和相互干涉的效果)复合出和真真钢一样的甚至更具变化和表现力的钢琴发声系统,到时你想要什么音色想要什么效果就可以满足。数码合成是绝对可行的。事实上,人手弱键盘的力度分层也不是无限的,强弱的力值可以通过试验检测,钢琴家的力度值的变化事实是也是非常有限的,如果要去表现平滑及无限的不同的力度值,恐怕就不用弱音乐了。事实上当力度声音分层到一定密度后,人耳就无法分辨了。因此,电钢的力度表现力只要一定的分辨率就完全可以达到真钢的效果了。钢琴演奏时,对音乐感情色彩的表现,观众听到的是一回事,演奏者感觉的又是一回事,这当中是有相当主观感觉和想象色彩的。另一方面,真钢的质量很不稳定,维护非常麻烦,而且随着琴弦的老化、琴板的变质,音色也是在不断恶化的。有很多质量不高的真钢的音色听上去并不舒服,甚至未有真钢“电子味”,干巴巴的。同样的价位,你要真钢还是电钢?因此,未来的钢琴世界应该是电钢的世界。
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