大家引以为戒，二手交易尽量选择论坛中介，本人淘宝售琴遭遇极品买家--老会员孤岛！

夫夫 · 发表于 2014-9-18 00:28

胖笃笃发表于 2014-9-17 22:25
既然选择淘宝交易，那么只有淘宝客服来处理了，淘宝自有淘宝的法则。淘宝处理的结果大多是退回并承担运费和 ...

如果买家退货理由是不喜欢那淘宝即便支持七天无理由退货，也要买家承担来回运费。

但二手闲置品不支持七天退货，所以买家退货理由是：琴的质量有问题，力度有问题....买家这个有欺骗性质的说法，淘宝通常需要卖家举证琴是正常的。否则，以这个理由淘宝通过退货的话，那通常会判卖家承担来回运费，这个对卖家是极度不公和伤害....

在淘宝，卖家有时是绝对弱势群体，哎！

夫夫 · 发表于 2014-9-18 00:37

我查询了记录，买家现在就在论坛登录着，当然，他无言以对，可能也因为理亏不敢来回帖。

其实一切都是为了交易完整完成，如果此贴买家可以改变你原先不成熟的想法，按理完成交易，论坛可以考虑消除此贴对你影响。

否则，卖家如果将此贴转发各个乐手论坛和键盘乐器论坛...而且留实名留电话留地址.那对你今后的影响绝非一般。百度引擎对名字和电话的搜索是极其强大的。不信看看以下百度搜索截图，发帖后不到一小时百度就收录了，如果此贴回帖越多，关注越多，那百度搜索录用就越多，到时只搜索你名字或者你的手机号码，百度第一个出现的就是此贴。

山峰1234 · 发表于 2014-9-18 00:43

强烈关注、事态发展：
静候买家现身，以正视听。
其实，也没有啥大不了的事，如果买家确实不喜欢此琴，也可以好说好商量。
假如买家要换成是我：我就会真诚的和卖家商谈，我先前没用过此琴，从手感和音色和我想象的相差太远，能否退货，假如能退的话，我愿负担来回运费，对此次交易给你造成的麻烦，深表歉意。实在不能退的话，我就留下。
会员名义值千金千金难买一诚信

孤岛 · 发表于 2014-9-18 01:30

因为我没有听过这个琴，不知这琴怎样？本来想买MOXF8,90ES的，但听他说这琴音色非常好，手感一流，买回来一听与想象的有很大差距，现在我说换也不行，亏钱也不行，你说这琴有多好，谁要我亏500元，就玩了一天。希望你们中肯评测CP50.

孤岛 · 发表于 2014-9-18 01:48

首先我声明我没有他说的那么卑鄙，的确是与我想的有差距，当然也有音响的原因，并不是想要他少钱，我也一直在和他交流，我说我亏500，他都不同意。如果我喜欢会这样亏钱？的确跟他说的有差距，我就是想买好点音色和手感的琴。

孤岛 · 发表于 2014-9-18 01:52

是的中音区确实不舒服，我喜欢那种有金属感的，强弱表现明显的。

孤岛 · 发表于 2014-9-18 01:53

你说花8500元买台不喜欢的琴，郁闷。

chen1984 · 发表于 2014-9-18 01:59

孤岛发表于 2014-9-18 01:30
因为我没有听过这个琴，不知这琴怎样？本来想买MOXF8,90ES的，但听他说这琴音色非常好，手感一流，买回来一 ...

买家终于回复此帖了，事情也越来越清晰，我作为卖家，我肯定会说音色好，手感好，这也是事实，CP50作为YAMAHA舞台专用电钢琴中的一员，在买家所述的MOXF8，S90ES，CP50三琴之间，CP50手感是GH逐级配重键盘，在这三琴之中是最好的，S90ES配备的是BH平衡配重键盘，MOXF8配备的是GHS配重键盘，买家也曾经问起过S90ES，我在电话中说的很清楚，如果就钢琴音色来讲，CP50是优于S90ES的（我有S90ES，两琴可以很直观的对比），整个过程无任何故意导向或是欺骗，而买家在后来的短信中，认为我对他有欺骗行为（见前面截图）。29楼的FUNK兄的CP50电钢也是我出给他的，出给他的价位为13000元，全新。他作为CP50的用户，应该来说是比较有发言权的，请买家参考FUNK兄的意见。已经达成的交易，你说要退我就必须答应要退？关于不跟你提供换琴的原因，我在一楼已经说的很清楚。请买家直面问题，为何在淘宝退货理由中说是琴有质量问题？音色和手感不满意属于质量问题？因为你对琴的音色手感不满意，我就必须要退货，必须要给你少钱？

chen1984 · 发表于 2014-9-18 02:02

孤岛发表于 2014-9-18 01:48
首先我声明我没有他说的那么卑鄙，的确是与我想的有差距，当然也有音响的原因，并不是想要他少钱，我也一直 ...

我所发的均为交易过程中的截图，并无半句虚言，何来所谓的卑鄙？我为何要同意你少500退货？如果GH键盘的手感算手感不好的琴，请买家自己说，你觉得这个价位那个琴的手感更好？这里全是专家，大家畅所欲言，不会故意偏袒谁。

chen1984 · 发表于 2014-9-18 02:05

孤岛发表于 2014-9-18 01:53
你说花8500元买台不喜欢的琴，郁闷。

你不喜欢，不能作为你退货的理由，随便买个东西，都可以因为买家不喜欢而退货，卖家的权益如何维护？你郁闷的心情大家可以理解，但这不是你在淘宝里损毁我的信誉的理由，你大可以直接在退货理由里说明是你不喜欢，为何要说是琴有质量问题？

chen1984 · 发表于 2014-9-18 02:09

孤岛发表于 2014-9-18 01:52
是的中音区确实不舒服，我喜欢那种有金属感的，强弱表现明显的。

原厂音色让你听着不舒服，你可以自己去调节参数，慢慢去靠近你想得到的音色效果，琴又不是我造的，我也无法帮你去做成你要的效果，强弱表现明显你可以通过调节力度曲线去实现，可以去通过调节键盘力度感应去实现，我是有附送中文说明书给你的，而你一个音色切换的问题都要打电话问我，这不是探索专研的人应有的精神，我有理由相信，你没有认真去调试。

chen1984 · 发表于 2014-9-18 02:57

Yamaha
Yamaha CP1: NW Stage
Yamaha CP5: NW Stage
Yamaha CP50: GH
Yamaha CP33: GH
Yamaha CP300: GH
Yamaha KX-8: GHS
Yamaha MO8: BHE
Yamaha MOX8: GHS
Yamaha MOTIF XF8: BHE
Yamaha MM8: GHS
Yamaha P35: GHS
Yamaha P95: GHS
Yamaha P105: GHS
Yamaha P155: GH
Yamaha S90XS: BHE
Yamaha S90ES: BHE
这是一部分YAMHA电钢合成器配备的键盘类型列表，从中可以看出，CP50和CP300、CP33和P155是同一种规格的键盘，在YAMAHA的产品线中属于是较好手感的，我同时拥有CP1、CP300、CP50、CP33、MOTIF XF8、S90ES，得出的结论是GH键盘手感好于BH手感，CP1所配备的 NW Stage键盘手感较轻，弹奏快速乐段时有优势，但就整体的舒适度和操控感来说，我个人认为不一定好于GH（这只是一家之言，仅作参考），但GH手感无疑在YAMAHA产品中属于比较好的，买家关于键盘手感不好的言论，我认为是没有存在的基础的。

曲波 · 发表于 2014-9-18 06:01

不是质量问题，不能退还。这是规矩，否则商人的权益谁去维护？如果自己对琴的音色手感不满意，可以自己再卖二手。为啥非要给卖家返回去？只要琴的价值在那，也亏不了啥的。最大的原因是买家觉得买贵了，不划算，要是两千卖给你，你再卖二手还能挣几千呢
这样的事情就如同现在的医患矛盾，只要病人的想法要求达不到预期，挑事的话，医生就倒霉了，没人替医生说话，做主。就拿最近的湘潭产妇的事，最后医疗鉴定判定医院无责任，他家根本得不到钱。当时医院给他50万不干，又医闹又上新闻，结果事大了，想私了也不可能了。
从医学来说，多年来已经形成个治疗机制，一般不会有问题的。现在的医生都非常谨慎，出问题多数都是病的情况无法预料，只要医生做到全面检查，药物用到，及时抢救，这种情况打官司，病人根本打不赢。而医院一般都是息事宁人，不是说医院真有责任，而一般人不清楚这个问题。总是狮子大开口。就算医院有责任，按法律赔偿这是有数的。所以聪明的病人家属都是要点钱差不多就行了，真打官司得不到便宜的。

孤独的牧羊犬 · 发表于 2014-9-18 06:22

áɡ

еɡ

夫夫 · 发表于 2014-9-18 07:13

孤岛发表于 2014-9-18 01:53
你说花8500元买台不喜欢的琴，郁闷。

你不喜欢难道就可以以此要求卖家给你再便宜？难道淘宝退货理由就敢写:此琴质量有问题？你敢把以上回复用淘宝旺旺和卖家再写一次么？你退货理由为何不如实描述？写成:我不喜欢该琴要求退货。

如此德行还表现出自己委屈？

九年老会员，因为一台几千元的琴声誉毁于一旦，这个真划不来！

面包 · 发表于 2014-9-18 07:29

是這樣的。關於音色，我一直規勸所有買琴的用戶，用自己的耳朵聽。任何人說的話和測評都不是絕對的，都只能做參考，最終還是以自己聽出來的聲音，喜歡不喜歡作定斷。CP50出來已經很長時間了，而音色網絡上鋪天蓋地，大可隨便搜索就出非常多音色的視頻演奏和音頻試聽，最後聽了喜歡了再確定買。如果買回來發現和所有網上聽的琴的聲音不一致，那確實代表音響的問題，或者其他外在因素。如果音色是一致，但買回來又發現不喜歡，那確實難理解和接受，因為這麼多資源已經擺在前列，都是可以隨手可得到的資訊，用後發現自己覺得音色差確實不能成為一個理由。而之前CP4的例子，也是一個很嚴重的問題。說好了的事情反悔，為甚麼不再三考慮清楚再確定購買再讓賣家開中介帖呢？說最後在網上聽說口碑不好，這個不是應該一早就做好的功課嗎？為甚麼當賣家開了中介貼，請求夫夫處理這個事情的時候，你才說不買，這樣是嚴重浪費別人的時間和精力，不知道孤島這位朋友如何看待這些問題，而且CK360這位朋友因為你說想要一個踏板，還特意找我介紹一個商家去購買來贈送給你，結果你一句話就讓別人不知所措，我實在是不理解。如果你不要這個琴，沒有拿定主意，何必去要求當時賣家這麼多條件？難道不成這些都是你理所當然理所應得的？這麼多人圍繞你一個人在轉，你就很心安理得嗎？由此可見，其實這並不是一件買賣糾紛的事件，而是關乎到為人處事的態度。我絕無貶低任何人的心和話語，誠心建議和換位思考。

再切身處地一個換位思考方式，假如這次你的CP50最終無法退貨，你收下了然後再轉讓。我買你的琴，開了淘寶付費後，你的琴郵寄到我手上，我彈了幾天後發現音色不理想，要求退貨或換琴，請問你會如何來處理這個事情呢？會讓我退嗎？反正我就是覺得太差了音色和手感，我堅決不要的，無論你退不退我也會在淘寶上申請退貨的。很想知道，你會如何來處理這個事情？如果你不接受這個退貨，那麼你應該沒有權力要求陳遠先生為你辦理退貨手續。如果你接受了這個退貨，那麼下一個買你CP50的琴的用戶又收到琴之後不喜歡，又繼續要求退貨，一而再二三這樣反覆，你覺得這樣對你有好處嗎？期間產生的費用和時間和精力，確實不容忽視，期間浪費掉別人的時間和精力，是不可逆的。望深思。誰也不會去做誰的道德警察，僅僅是以事論事。其實我也很理解孤島這位朋友的心情，但是我說了，有些事情是不可逆的。所以可以把此事件當成人生課程裏面必修的科目，所謂必修就是不得不修不得不去學習和進步的人生功課。祝儘快解決此事了結一鬧心之鎖。

LUZHICONG · 发表于 2014-9-18 07:43

孤岛发表于 2014-9-18 01:53
你说花8500元买台不喜欢的琴，郁闷。

谁叫你买了？纵观全个截图过程和你出来回复的几个楼层，你一点理由也站不住脚，说白了人家给你退是给你面子，不给你退人家理由也充分，你说可以亏500，人家根本不在意这500，而是觉得返回来再出售这500连折腾费都低不过，这500很大吗？明白点吧，网购也有风险的，也请别指望钻网购的漏洞，就算这次你成功退货，嘿嘿，你的声誉，，，你想着办

weifeng · 发表于 2014-9-18 08:17

以后卖点闲置的东西真怕遇到这样的买家啊

sdyd · 发表于 2014-9-18 08:26

孤岛发表于 2014-9-18 01:48
首先我声明我没有他说的那么卑鄙，的确是与我想的有差距，当然也有音响的原因，并不是想要他少钱，我也一直 ...

如果你在淘宝退货理由写上：因为此琴是因为自己不喜欢，所以申请退货。那你只是交易人品有不诚信，其实也不算非常大的问题。在淘宝来说仅仅算极品买家中其中的一个.

但你现在写的是：琴质量有问题申请退货，而且反过来诬陷说卖家在该琴音色手感上欺骗你。等于是你自己对不起卖家，却反咬一口诬陷卖家！那真不好意思，我认为这不是卑鄙，而是非常卑鄙！

如果因为卖家说琴音色好，你收到认为不好就是欺骗的话？那yamaha对自己旗下每个型号的正面宣传，是不是最大的欺诈商？那yamaha用户是不是都是受害者？

我对你的行为感到羞耻和汗颜，因为你的会员权限六星级，有个管理员回帖说了这种级别的老会员，论坛不到10人..

这个帖子无形中也是论坛中介交易的“活广告”啊...

丛林键盘 · 发表于 2014-9-18 08:40

唯一觉得做法很幼稚的是买家居然不停的点退货，而不是和卖家沟通。虽然买家退货的理由是各种不能被接受的理由，但是相比起来不停点退货才是最傻的。整个过程看聊天记录就觉得买家是个学生的样子，处理事情非常的不成熟，而且还有点强词夺理。我跟楼主交易过kronos，是个很容易交谈的朋友。虽然kronos后来因为官方承认的键盘问题，我找过楼主，那楼主的意思是可以退回，不过我看卖家如此的诚恳，最后还是决定自己掏钱去北京修理，费用花了一千五。楼主的人品我可以保证，我也希望作为买家也多考虑一下卖家的感受。人能不能够成熟最重要的是对于事情的处理能力，不停点退款是毫无处理能力的人做的，耍无赖也是。希望本事件的买家能够反省和思考我说的话，别再犯傻。

chen1984 · 发表于 2014-9-18 08:56

丛林键盘发表于 2014-9-18 08:40
唯一觉得做法很幼稚的是买家居然不停的点退货，而不是和卖家沟通。虽然买家退货的理由是各种不能被接受的理 ...

丛林兄弟，感谢直言！有个地方你可能估计错误了，买家是9年的注册会员，就从这个推断，他的年龄绝对不是没有社会经验的人。一个成年人这么处理这件事，只能说呵呵了。

1989aman · 发表于 2014-9-18 09:00

本帖最后由 1989aman 于 2014-9-18 09:10 编辑

潜水员也给整两句：第一，交易本身不存在任何问题，问题是在交易后出现的。不喜欢，不理想的理由肯定是站不住脚的，这到哪个店铺都是不合理的理由；
第二，卖家或许是为了更换设备，或许是筹钱有用，已经卖的东西，怎么可能自己再买回来？这也是你应该考虑的问题，不是你亏不亏多少钱的事情；（卖家别介意，话粗理不粗）
第三，你不喜欢可以再卖了啊，为什么非得要卖给卖家呢？这么简单的道理还不明白？你说的再亏五百出手，这个价格放在二手区，肯定比楼主的抢手，你说是不？
事情其实没有那么麻烦，和气生财嘛，大家都好好的，社会才会和谐。我认为第三条应该是一个出路，放本论坛也可以，挂别的论坛也可以，总之你满意就行。
PS：希望以后【所有】会员交易，都支持论坛中介，当然，除BOSS级人物之外！

1989aman · 发表于 2014-9-18 09:03

另外问一下，楼主收到钱了么？

caojun · 发表于 2014-9-18 09:05

高度关注中…【警戒各位会员：论坛二手交易务必使用论坛中介!!】

chen1984 · 发表于 2014-9-18 09:05

1989aman 发表于 2014-9-18 09:00
潜水员也给整两句：第一，交易本身不存在任何问题，问题是在交易后出现的。不喜欢，不理想的理由肯定是站不 ...

感谢关注！哥们言语很中肯！琴款尚未收到，但确实做了其他规划，买了论坛另一位卖家的NORD ELECTRO 2 73

chen1984 · 发表于 2014-9-18 09:10

1989aman 发表于 2014-9-18 09:03
另外问一下，楼主收到钱了么？

这也是一个让人烦恼的事，买家在淘宝中提出退货，理由是琴有质量问题等，可能若干天以后，淘宝会介入，最后的处理结果，可能是退货，也有可能是拒绝退货，一切尚未可知。

1989aman · 发表于 2014-9-18 09:40

本帖最后由 1989aman 于 2014-9-18 09:45 编辑

尽快与买家达成成果，敦促买方结款。另外警惕淘宝退款交易流程，【如卖家在交易超时时间内没有回应退款申请，系统将会视作卖家默认同意退款申请----来自网络信息】。淘宝客服会在7日后介入，他说质量有问题，客服肯定会让他出示证据的，你也要留着以上的证据作为回应，总之是个麻烦事。尽量与买家达成协议，善始善终。
另外：如果真是买家胡搅蛮缠，希望论坛出面对这样的人做出处理，降级，修改权限，或者除名等等处理。净化论坛环境，维护会员声誉！
PS：支持论坛中介，从你我做起！