调音台不是用来调音的

反二黄

funk 发表于 2016-3-17 14:13
写的很好，不愧为论坛的资深版主，。
另外有个小问题问下版主：假如一台XF7+舞台专业电钢，通过调音台最后 ...

均衡的调整是没有定式的。不同的器材，不同的环境，不同的要求……都会影响到均衡。
至于怎么调，以耳朵听为准，在下认为调整的目的是要明确的，调的人应该清楚地知道这个频段为什么要增强或衰减，量是多少。否则，基本是乱调，还不如不调……

funk

反二黄 发表于 2016-3-17 16:26
均衡的调整是没有定式的。不同的器材，不同的环境，不同的要求……都会影响到均衡。
至于怎么调，以耳 ...

版主没明白我说的意思，我是说如果这二琴进台子，那台子上的均衡高中低纽子的刻度应该在哪个位置合适？我感觉应该都在12点位置，不知你是怎样扭这些纽子？

反二黄

funk 发表于 2016-3-17 19:00
版主没明白我说的意思，我是说如果这二琴进台子，那台子上的均衡高中低纽子的刻度应该在哪个位置合适？ ...

以现场听为准，按需要调，无定式。

蓝天飞翔的鹰

涨姿势,感谢老师分享好帖,慢慢拜读.

aqiangsmt

关于调音台的知识第一次看到，长见识了。

外行看内行

funk 发表于 2016-3-17 19:00
版主没明白我说的意思，我是说如果这二琴进台子，那台子上的均衡高中低纽子的刻度应该在哪个位置合适？ ...

我平时演出也都是调整到12点位置，我觉得这样能把琴的声音音色还原度高些，当然也希望论坛资深前辈们指点键盘在现场演出怎么调整才是合适的

亮子爱键盘

好长，看完了，

sunrain

键盘是两个大二芯LINE口输出，舞台边上有卡农口插座，此插座内的线连调音台，舞台至调音台控制室较远，所以用大二芯转卡农线，插在舞台边上的卡农插座上，连至调音台卡农口，这样阻抗是否不匹配了，请教怎样设置调整？是否在控制室接调音台之前，再用转接头，插在调音台line口？

网上搜得一段：

调音台信号输入部分需要注意的问题：上面已经介绍了调音台的输入信号大体可分为低阻和高阻输入，但如何准确界定某一路信号是属于低阻还是高阻就需要灵活。比如按照标准，电子琴、电贝司、电吉它等属于高阻信号，要用6.35接插头输入到调音台才可以，但有些地方从舞台到调音台之间的连接线太长，线阻大，再加上灯光等系统干扰，让这条信号线的本底噪声已经很大了，即使不输入任何音源信号，在调音台上把这条线路所输入通道的增益开大时都会有很大的本底噪音，就好像上面形容的：这条线就是一条河，现在这条河里的泥沙已经太多了，此时这条线路里杂音很多还是不可改变的，而且线路那边的乐器音量已经开到最大而无法再增加了，也就是河里只能给你放那么深的水了，那怎么办呢？如果用高阻信号输入就等于河里的水没有增加，水质不可以改变，音质当然也没办法改变；如果用卡侬插头从低阻插口输入信号，河里的一点浅水就会经过低阻放大器的放大，这样水深了，水质好了，音质也好了。说起来好像不太真实，大家可以试下。我现在做的好多工程，乐队基本上都是采用卡侬插口从低阻输入，虽然表面看起来不规范，但实际上也是减少乐队噪声的无奈之举。所以我们还是要灵活，在实践中寻找最佳工作方法。

怎么看？

反二黄

sunrain 发表于 2016-11-23 13:22
键盘是两个大二芯LINE口输出，舞台边上有卡农口插座，此插座内的线连调音台，舞台至调音台控制室较远，所以 ...

网上这一段话，看似有道理，但是把许多概念说混乱了，特别是高阻低阻水深水浅的比方，没多少道理。把这一段话先扔在一边吧，别理会了，越说越乱且于事无补。

先说阻抗匹配。虽然调音台上一般卡农口输入是低阻口（约600欧），大三芯口输入是高阻口（约10K欧），但是阻抗匹配并不是非常严格的。
首先，理想的电路应该是输出阻抗无限小，输入阻抗无限大，但是技术上做不到，所以有了一个大致的要求，普遍认为只要输入阻抗大于输出阻抗5倍以上便能得到良好的阻抗匹配，至于略有来去，是否就造成糟糕的后果，未必。
其二，器材电路在优化，在进步。在下对电子线路分析并不十分在行，也是学来一些书面理论知识，不妨在此鹦鹉学舌一番，如有错漏，敬请指教：早期输入输出电路是变压器式的，输出阻抗没法做得无限小，输入阻抗也没法做得无限大，所以要考虑阻抗是否匹配，电子管时代更甚。现在的输入输出电路是运算放大器式的，运算放大器是这样一种电路，它的输入阻抗很大，输出阻抗很小，虽然理论上它还没有达到阻抗无限大和无限小，但是实际使用中已把它视同无限大和无限小了。在这个基础上，器材使用者已无需考虑阻抗匹配。
原文中虽然提到了阻抗匹配，但没有强调，强调的是防止过载失真。前几年我在各个回帖中关于接琴的耳机口还会提到阻抗匹配的问题，现在也不提了，只是老帖子没法一个一个去改，借此也说一下，主要还是防过载失真。
至于从此是否就可以把阻抗匹配丢到脑后，因为使用中的新旧器材在交替迭代当中，还有些器材质量鱼龙混杂，所以要一段时间的检验后才好下结论，但是至少可以没必要那么强调了吧，有问题再解决。

至于你说舞台口插了卡农口，到调音台是直插卡农口还是转成LINE口，一般来讲，插LINE口保险一点，但是，现在许多音响师确实也插卡农口，也没问题。主要是要控制削顶失真。因为理论上卡农口接收话筒小信号，后面就是话放电路，通过话放电路才达到LINE口输入信号的强度。所以接卡农口就要小心控制第一道增益（GAIN）。各种调音台不一样，如果接入卡农口，一点增益都不给，信号已然产生过载失真，那就只能接LINE口。

再说长距离防噪音的问题，或许可以帮助你更好地理解。
长距离噪音产生是因为线长而容易受到空间电磁干扰，防止的办法有两个：
1.尽量提高有效信号的比例再传送。
我在另一篇防止过载失真的帖子中最后强调，虽然前级我们要防止过载失真，但是也要保证信号足够大，就是这个道理，要让噪音占的比例越小越好。一般可以这样，在舞台上或台侧为乐队设一台小型调音台，这样把有线话筒，吉他，贝斯等小信号放大成标准信号再传送给远距离的主调音台。
2.采用平衡连接传输。
平衡连接这个方式就是为远距离传送抗干扰而发明的，所以长距离传送要做成平衡连接。
至于大多数琴本身是大二芯不平衡输出，如果有干扰产生，可以尝试加DI盒转成平衡信号再传输。虽然我在多个帖子驳斥DI盒可以改善音质的谬论，但是也同时强调它把不平衡转成平衡信号这个功能，对抗干扰是很有用的。
调音台的卡农口有三个脚，是平衡口，LINE口是大三芯的，也是平衡口。虽然大二芯插入也能用，但是如果要排除干扰，就必须用大三芯做平衡口。顺便说一下你网上摘来的那段话吧，恐怕他完全无视了平衡连接抗干扰的的作用，特别是LING口也要做平衡连接。至于低阻高阻对信号的放大，那是一样的，不会改变有效信号和噪音的比利，水深水浅是无稽之谈。至于进调音台要放大多少，看来源信号有多大，以不产生过载失真为准。

所谓抗干扰的这两个手段，还有两点要说明：
1.在一般要求不高的情况下，有噪音产生才去解决，没必要耿耿于怀。噪音或多或少总是存在的，没到恼人的地步没必要去处理。除非要求高，比如广播电视行业，一是有信噪比要求，二是偶发的也要杜绝。再比如好的录音棚，噪音总是越低越好。
2.噪音不光来自线路干扰，也有器材本身的本底噪声，也有电源污染……以上两个手段只对防止线路干扰有用。如果噪音不是来自线路干扰，或者不是主要来自线路干扰，折腾了也没用。

sunrain

谢谢版主指教，受益匪浅。

593524334@qq.co

啊看了这些我明白，调音台的真正作用，长了很多知识。

月上柳梢头

好贴，收藏，学习了

阳光影像

好深奥啊！这应该都是专业人员呀，拜读学习了。谢谢老师！

1571018744

黄老师你好，请教了，我的电脑耳机输出插口和调音台线路输入时，调音台是用一个大三芯，还是两个？怎么接线才正确？耳机输出没有地，大三芯的地不接吗？

反二黄

1571018744 发表于 2017-2-19 10:02
黄老师你好，请教了，我的电脑耳机输出插口和调音台线路输入时，调音台是用一个大三芯，还是两个？怎么接线 ...

一般要用两个。耳机三芯包含了两路信号（左+右），所以先要一分二才能组成立体声。
调音台单路大三芯输入是平衡连接，具体怎么接，参考这个帖子https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-204318-1-1.html

1571018744

黄老师，那这样的话到调音台的大三芯的地和耳机输出的信号负还连接吗？

反二黄

1571018744 发表于 2017-2-19 14:43
黄老师，那这样的话到调音台的大三芯的地和耳机输出的信号负还连接吗？

地和负合并，或者调音台端直接用大二芯

1571018744

这下明白了，谢谢老师指点。

孙彬

受益匪浅了，感谢老师

莺歌燕舞

好文章，希望多些这样的优秀帖子，让大家多学习学习。我是读了好几遍的，确实是受益匪浅。谢谢了！

13541592922

真的好老师受益非浅感谢！感谢！

gelm

拜读了，拜读了

木月亮

您说的是大实话！不糊人、不唬人，您很真诚，是个好人！

18908124966

谢谢老师的分享，作为像我这样的新手真的是学习了，今后还要继续关注学习，多多指教了

66cccfff

看到大师这个帖子，我又想起来一个音响领域常见的问题——低音炮。

低音炮，究竟要让他出超低音，还是重低音？很多人都认为那当然是重低音啦，轰轰蹦蹦的，捶胸震地，那才爽。

看到或听说过一些现象。好多人改汽车音响，动辄用几千瓦的功放机，12寸15寸的软边长冲程大功率低阻抗喇叭，我最早一想，哇~，那不相当于把舞台音响的声音集中在一个汽车里么，人难道不会震死么？后来一看，重低音，没中高频的。家用音箱流行过一段时间的2.1，两个2寸或以下的很小的主扩音箱，配一个6.5寸以上的巨大低音音箱，有的低音音箱甚至就是一个驱动器，边上一个管子，一放歌就跟摩托车消音管一样轰轰地喷气。很多改编的车载DJ广场舞音乐，都是没命地强调低频，贝斯声和鼓声推得老高。包括一些舞台扩声系统的调音，单十五的主扩竟然配一对儿双十八的炮，开起来乌龙乌龙地响，音乐听不清楚……甚至有一阶段，“重低音” 就是 “专业音响” 的代名词。一个同学曾经说，“xx邀请我去他家做客，一起唱歌蹦D，那音箱可专业呢，一开，咚咚的，重低音，爽！” 不知道这是不是个例……

但是，我可能要冒犯地提出我的观点了。这么着玩低音炮，听低音，完全走错路了！低音炮，我们要让他发出的，是超低音，而不是重低音。

有人问：超低音和重低音又有什么区别呢？个人认为，超低音是从频率来说的，超低音，低音，中低音，中音，中高音，高音，超高音。超低音和超高音分别是人耳可闻频率的两端，英语里一般把超低音称为sub-bass或者简称为sub，sub有 “在下面，次” 的意思，也就是指这种声音的频段范围实在一般的低音（bass）下面的。而所谓的重低音，强调的是重，是响，是低频能量上的强大。重低音这个东西，其实是为了弥补早期录音手段在低频区域拾音能力的不足导致的回放中低频能量不足而产生的——磁带上记录的低频成分更不容易在磁头中激起音频电流；为了防止唱针折断或跳起，唱片上的沟槽左右低频摆动的幅度也不宜过大，那时的重低音只是为了强化一下本来不多的低音而设计的。

随着现代录音技术的发展，录音制品中的频率成分趋于均衡，已经没必要单独强调重低音了，也不应该强调重低音。像上面我说的什么重低音车载音响，2.1音箱，它们的频响曲线并不平直，而是在低频区域高高隆起然后又迅速落下，强调重低音会破坏回放频率特性的平直性，导致声音从频率成分上，已经失去了原本的保真性。

而超低音呢？超低音强调的是频率上对低音的向下超越，也就是我们平时说的 “下潜”。超低音不容易引起人耳明显的听觉，但是又不是完全听不见，而且那一点超低音会带来很微妙的影响，会让你整个身体的不同部分参与共振，用触觉去感受声音，而这种触觉和片面的重低音带来的轰头炸耳捶胸震地是不一样的，是一种好像发自体腔内部的共鸣和震撼和弥散于环境间的细微颤动，就好像一辆卡车从远处驶来，你在听到微弱的车声时，就已经会感到一种细微明显贯穿身体的共振，这就是听超低音的感受。很多乐器，比如底鼓，电贝司、管风琴、低音提琴、巴松管，它们的发声能量分布中，超低音占有相当的分量，而一般的音响系统很难还原这种超低音。这时就需要低音炮介入了。

使用低音炮时，音量不用过大，但是频率点的选择是很关键的。舞台主音箱低频单元的发声频率曲线，其平直区域往往是能延伸到80hz左右的，这时我们要么通过处理器对主音箱的低频进行一些低切（因为发声频率过低时喇叭效率很低，这样发出主要频段所用的功率份额就会下降），然后再用低音炮进行补充，要么直接用低音炮补充，但是一定要让低音炮的滤波器频率上限和主音箱的滤波器频率下限相匹配（一般低音炮的要略低一点，让曲线的升降段刚好搭上一点），音量也要匹配，最完美的结果是开启低音炮后，频率曲线图直接水平向左延伸出一大块，也就是系统频响范围变宽了，下潜深了，但是低音部分的整体强度不变，没有隆起的山包。这样的超低音，是最保真的，最自然的，达到了还原现场声中超低频成分的效果，而不是硬轰，乱炸。

反二黄

66cccfff 发表于 2020-5-7 15:48
看到大师这个帖子，我又想起来一个音响领域常见的问题——低音炮。
低音炮，究竟要让他出超低音，还是重低 ...

完全同意

66cccfff

反二黄 发表于 2020-5-7 21:34
完全同意

感谢大师的肯定！本人也不过是个热爱音响与音乐的技术宅，还望多多指教。

新时尚音像007

写的真好，受益受益了

高乐高超人

讲的非常好  

thoodong

好教材，学习了