从音响原理的角度来看“键盘挑音响”的问题

天涯明月歌 · 发表于 2015-9-26 17:33

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坊间对键盘乐器挑音响的问题有很多报道，有的说罗兰挑音响，KORG不挑音箱，等等吧。
  个人以前做过音响师，也有过小型录音室，拜读过一些音响方面的一些书籍，对周边设备的使用多少有点心得。记得以前读过一本台湾业内人士的《专业音响实用秘籍》，里面对音响的介绍深入浅出，值得一读。我也是键盘手，下面试图通过对音响原理粗浅的体会，来解读键盘挑音响的问题，不敢说是观点正确，算是抛砖引玉吧。
  任何精密的电器都逃不出三个范畴：电源，放大和显示器。对于音响系统来说，电源便是供电系统（包括滤波电路等）既提供能量来源，又要保证电流的品质;放大则是我们常说的“功放”，实际上包括“前置放大”“后置放大”，所谓的显示器就是最后的音响末端～音箱！
  我们常说音响好坏的问题，其实跟这三方面都有关系。但是我们今天着重探讨“放大”这个环节，因为这是音质表现的第一关，通过这些来了解音响对声音信号的影响！
  前置放大器从某种程度上来看也是一种“采样器”，它的品质高低主要表现在对乐器的高音和低音的频宽，有好多低品质的调音台根本不能表现比较高的泛音，也无法表现比较低的低音，这样就会出现失真过载，从而产生杂音！为什么会是这样呢？大家知道能量是守恒的，也就是说能量既不能凭空产生，也不能凭空消失，只能从一中形态转化为另一种形态，当低品质放大器电路频宽不够，无法把那些“较高的泛音和较低的低音”转化为声音信号的时候，必然会将那一部分“无法转化为声音信号的”信号，转化为无用的，导致失真的电流（能量守恒定律）！结果就是，一方面是严重占用电源的资源，造成供电不足！一方面是严重干扰音质！
  当然这还只是前置放大器，也就是调音台等设备！如果后置放大器（功放机）的品质不够的话，根据同样的道理，也会导致音质输出的致命伤害！
  这就是音响对音源提出要求的物质基础！
  这时候我们要问，是不是低品质的调音台或功放就不能有较好的表现呢？这倒不能一概而论！主要也是看音源的动态信号如何。如果你的乐器的频宽压缩的很好，动态没有那么大，那就没问题。笔者在演出的时候，经常见到这种情况：音响用键盘，或者乐队的时候表现很差，可是用mp3播放器的时候，表现的很不错啊！我当时百思而不得其解，后来根据音响原理，才明白，大动态的高品质音色真的不适合频宽不够的低档放大器，因为那些完美漂亮的泛音表现不出来，反而变成了无用的干扰电流，当然导致音质特别不好！这是真的！
记得以前用罗兰GW8和psr650一起演出，音色品质明显是GW8好，可是在低档的设备上，psr650真的表现好多了！无论是用单音色，还是用自动伴奏，都是如此！恐怕是因为psr650的整体压缩的很好，动态不大，恰好和调音台匹配，而罗兰GW8音色品质虽然高，但超出了地方调音台的频宽，导致了令人费解的情况！
  但是换成另一种情况，如果调音台等品质足够好，频宽和余裕足够的话！那高品质的音色就有了用武之地！2012年我在烟台演出的时候，用的音响很好！朋友把psr650拿来和我的GW8，结果从音色表现力和饱满程度，GW8完胜psr650！你看差距有多大！
  所以我们的结论是，键盘乐器（甚至任何音源）确实是挑音响的！而且音色品质越好音色动态越大键盘，越是需要频宽表现优越的设备，这是由能量守恒定律决定的！

Tomas77 · 发表于 2015-9-26 20:38

谢谢，写得好，我对楼主的观点深有感触，而且楼主描述的情况我也亲身经历过，这个话题很好的，再好的技术，再好的琴，再好的制作都需要好的音响才能完美的体现，这种在底下精心准备好，结果被音响一下子打败的事情是很伤士气的，我们应该多讨论，交流，包括设备的连接，调试，设备的挑选这些都可以畅所欲言。

jpuuu · 发表于 2015-9-27 00:50

虽然说psr s琴的动态调的较保守，但还是不能用在家用电脑2.1音响上。

所以说，要想好，还得花更多“￥“！

诫识 · 发表于 2015-9-27 01:02

说的非常棒，希望楼主能继续说一下改善罗兰琴挑箱子的方法{:soso_e113:}

150 · 发表于 2015-9-27 03:11

音色品质越好音色动态越大键盘，越是需要频宽表现优越的设备

N7H9 · 发表于 2015-9-27 05:26

拜读………………

天涯明月歌 · 发表于 2015-9-27 08:44

这里面涉及的专业知识太多，特别是母带制作的东西！我们研究发现，把一段用电子琴演奏的音乐录到音频软件里面，同时再导入一段成品的CD音乐，两者对比波形，你会发现尽管我们把波形调整到大小接近的状态，可是人家CD音乐音量还是比我们录制的东西大好多！而且拿到设备上播放，即便不太好的设备，人家成品的CD还是能表现很不错的品质！这便是母带制作技术了，而现场乐器是很难做到这些的，我们只能在乐器与音响的搭配上徘徊！

天涯明月歌 · 发表于 2015-9-27 11:40

我们在聊这些的时候，不得不涉及一些敏感的话题！那就是各个品牌的键盘对音响的适应程度。这个时候我们暂且抛开个人对某种键盘的喜好，或者对某种键盘的偏见，就事论事来谈一下键盘之间的差异。若是论整体乐器的表现力，或者真实度，罗兰键盘的品质确实是比较高的！即便是普通的一个钢琴音色，你听听那个穿透力也是不得了！本质原因是，罗兰保留了足够的泛音，提供了最为原始的音色，所以才有如此表现！但是有如此丰富的泛音，那对音响的要求就比较高了，如果音响档次不够，那罗兰琴是最倒霉的！KORG是比较讨巧的！大家如果注意听的话，会发现KORG单音色不是那么明亮，特别是音域最为宽广的钢琴音色，对吧？有人说这是KORG钢琴的采样不够好！这种看法很幼稚，试问如此成熟的厂家，音色制作如此厉害，会连乐器录制技术都搞不定吗？其实骨子里的原因，就是压缩技术的使用问题！我们听KORG的音色或节奏，中频能量是非常强的！这个频段正是人耳最熟悉的频段！也是前置放大器最容易放大的频段！所以在平时比较普通的音响上面，KORG显得很是“震撼”，火力十足！这是KORG的聪明之处，他们把低端音响难以表现的乐器高频泛音，在出厂的时候就压缩掉了，所以让人感觉它不挑箱子，而且震撼！由此我们似乎找到了KORG音色暗淡的真正原因！YAMAHA的压缩技术举世闻名，乐器的音色最具欣赏性！虽然没有罗兰音色那样的大动态的，或者那样丰富的泛音，但是后期制作比较均衡，更加看中整体的效果！有人说雅马哈的伴奏有CD的味道，这一点看来是没错的！雅马哈的琴在各种音响设备里都有不错的表现！以上是个人看法，与大家分享吧。

天涯明月歌 · 发表于 2015-9-27 12:42

jpuuu 发表于 2015-9-27 00:50
虽然说psr s琴的动态调的较保守，但还是不能用在家用电脑2.1音响上。

所以说，要想好，还得花更多“￥“ ...

这个多半是音量的问题，你输入的电平过高，自然是过载啊！

诫识 · 发表于 2015-9-27 14:56

天涯明月歌发表于 2015-9-27 11:40
我们在聊这些的时候，不得不涉及一些敏感的话题！那就是各个品牌的键盘对音响的适应程度。这个时候我们暂且 ...

难道就没有后期解决的办法了吗

诫识 · 发表于 2015-9-27 14:57

诫识发表于 2015-9-27 14:56
难道就没有后期解决的办法了吗

如果能解决了这个问题，罗兰岂不是无敌了.

jpuuu · 发表于 2015-9-29 23:30

由此贴得出结论：
要知音响好不好，罗兰一试就知道！

fcx一键钟情 · 发表于 2015-10-3 10:45

这个帖子真的不错。学习下。

反二黄 · 发表于 2015-10-9 19:08

个人感觉还是音响系统回放声音能力的问题。
如果一个音箱或一个音响系统让高端的声音反而比不过普通的声音了，恐怕这个系统的档次略低了。
不是琴挑音响，而是低档音响挑琴。

djm · 发表于 2015-10-13 13:18

分析得非常透

hbjmxq1963 · 发表于 2015-10-13 14:04

不完全同意楼主的观点，赞同反二黄老师的观点！

funk · 发表于 2015-10-23 18:39

写的很好，我也是在啥琴配啥箱子上纠结了一段日子，后来试验的思路就是你这思路哈。

djm · 发表于 2015-10-27 12:03

又长知识了，谢谢楼主。

jwjw53 · 发表于 2015-10-31 22:51

本帖最后由 jwjw53 于 2015-10-31 22:52 编辑

我也用罗兰电钢琴，rd800，请教老师能发挥出rd800音色最便宜的音箱是哪一款，我现在用的是罗兰cm220，这款箱子行吗（家里用）？

HBJMJC · 发表于 2015-12-27 07:18

一套音响系统好不好，主要由一下几个参数决定信噪比动态范围频率带宽失真度音色

鑫鑫___键盘梦 · 发表于 2016-4-4 10:32

写的真好，总之大家好才是真的好，嘿嘿！

jianpanLJ · 发表于 2016-5-14 11:58

天涯明月歌发表于 2015-9-27 11:40
我们在聊这些的时候，不得不涉及一些敏感的话题！那就是各个品牌的键盘对音响的适应程度。这个时候我们暂且 ...

这位老师，你讲得非常专业，我们外行都是似懂非懂。我只是想请教：我有一个罗兰KC110音箱，以前接过KORG-PA500，罗兰JV90(老款），音色还行。不过，新买了雅马哈MOXF8后，感觉声音很沉闷，没有穿透力，低音也含糊不清？这是怎么回事，如何解决呢？推荐音箱设备，谢谢了。

天涯明月歌 · 发表于 2016-5-14 20:21

jianpanLJ 发表于 2016-5-14 11:58
这位老师，你讲得非常专业，我们外行都是似懂非懂。我只是想请教：我有一个罗兰KC110音箱，以前接过KORG- ...

没有用过这款音箱，不敢妄下结论，你这款琴我同样也没有接触过。不过你先看琴的基本设置，看看音色上面怎样调置，特别是插上耳机比较一下，如果用耳机比较闷，那就是音色本身问题，反之就是音响问题。

水晶石 · 发表于 2016-5-15 12:03

老师写的很到位的，看了如果买了高端的琴，如果要配音响，就得花更多的钱了。

yanyingxiong · 发表于 2016-5-18 21:36

反二黄发表于 2015-10-9 19:08
个人感觉还是音响系统回放声音能力的问题。
如果一个音箱或一个音响系统让高端的声音反而比不过普通的声音 ...

我也是这个观点，我几年前在网上买了一对一千多元的音箱，当时带KB280时，感觉声音改善非常大，比不戴音箱好太多。后来换了650 ，觉得还是接音箱效果好些，这次换了970，感觉和琴上的喇叭差不多了

672429237 · 发表于 2016-5-20 15:27

我也想说说，因为我想解决掉这个问题，首先我是新手，半罐水那种键盘手，之前在夫总那里弄的650后来在二手市场又弄了套音响设备――俩音箱带功放，用在650上吧把EQ调到5,感觉可以还行，由于不满足650的音色就在论坛弄了台GW8用耳机听8强多了音色音质上，可接到音响系统上反而出来的效果不如650好，感觉沉闷，节奏就更加了，麻烦老师们帮我解说下原因和解决方案，我打算回老家做单编乐队呢还，可这效果哪敢拿出去呀！望前辈们帮忙解决一下、指导一下怎么搭配才好！感谢了！！

sayou_1 · 发表于 2016-6-9 19:05

为什么用耳机孔连接音响后效果比较清晰，震撼呢？

xiang5823 · 发表于 2016-6-21 01:25

672429237 发表于 2016-5-20 15:27
我也想说说，因为我想解决掉这个问题，首先我是新手，半罐水那种键盘手，之前在夫总那里弄的650后来在二手 ...

你那套音响因音箱的频响不够宽，高、中频有削顶现象。试下把喇叭换成全频的，如有两个喇叭的一个音箱就换一个，一对音箱就换两个。加一个中音喇叭。这弄法必须懂电器知识和音响知识才行。

wwx007 · 发表于 2017-3-9 12:03

这篇文章写得好，大家可以进一步了解和学习，谢谢楼主无私分享！

gxlujd · 发表于 2017-4-21 09:13

跟能量守恒搭不上关系，还是音箱喇叭的档次和风格走向的问题，整个音频系统从话筒拾音到功放推音箱发声，失真最大的环节就在音箱的喇叭，而且国内没有厂家生产性能好的喇叭，各种杂牌假货音箱充斥市场，造成了什么琴挑音箱或者音箱挑琴的问题。

总结：只要是指标优秀的音箱，就没这个事！所以我选音箱，非罗兰、JBL、雅马哈之类的不选，不买杂牌子或者假洋鬼子货，才是对自己投资最负责的做法。

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