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970接舞台外放设备,效果问题

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发表于 2017-1-20 06:32 | 显示全部楼层 |阅读模式

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昨天彩排,300人场地,音箱双十五2对,单十五监听一对,调音台雅马哈模拟台16路,调音台卡农2条30米接Di盒,Di接2条大二芯至970后两输出孔。开机,钢琴声,软,于是叫调音师开大音量,钢琴有点硬度了,但没力度,开节奏调,高中低细节无法出来,和家里监听两回事,无震撼感人的效果。为了让自己能嗨,我甚至想开启琴喇叭,咋回事?调音台太差?线太长?差超低音箱?琴声未开大?还是这琴本身这德性?外放差力度?差细节?说实话,这琴什么都不接,用自带喇叭效果最好。那么,是否可以辅助用一支话筒拾取喇叭声?这样会不会啸叫?因为有返听音箱,另一支话筒需拾人声
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发表于 2017-1-20 10:24 | 显示全部楼层
室内密闭空间和室外完全两码事。琴自带喇叭在室外也差很远,你可以试试。觉得楼主有点搞笑,线路输出是最好的方式,怎么会想到用咪来拾音呢?多个低音炮效果震撼些。现在最主要是怀疑功放功率不够。或者电源供应不足。
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 楼主| 发表于 2017-1-20 11:29 | 显示全部楼层
谢谢,也许是音量没打足,或者调音问题,好音质真是环环紧扣,哪一个环节有问题都不行
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发表于 2017-1-20 12:56 | 显示全部楼层
个人倾向于“这琴就这德行”  
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发表于 2017-1-20 14:24 | 显示全部楼层
每一个不同的场地,不同的设备,不同的调音师,出来的效果肯定是不一样的,另外,换了场地,你的听感也随着改变了,我个人认为,这种非固定的演出,除非是遇到对的人,对的设备,一般效果都好不到哪去,能保证声音不失真就行了,耳机也是一个解决方法。
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发表于 2017-1-20 14:28 | 显示全部楼层
没用过这么高档的琴。我GW8接上专业音响动态十足,很有现场感,特別鼓声干净利索,节奏强劲,那个马头琴逼真到没插电一样。
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发表于 2017-1-20 14:39 | 显示全部楼层
深度怀疑是某一路相位反了,绝对不是琴档次问题。哪怕是学习琴,出来声音也是实的。
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 楼主| 发表于 2017-1-20 14:50 | 显示全部楼层
反二黄 发表于 2017-1-20 14:39
深度怀疑是某一路相位反了,绝对不是琴档次问题。哪怕是学习琴,出来声音也是实的。

相位?是声相么?一轨3点,一轨9点
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发表于 2017-1-20 15:15 | 显示全部楼层
意思是某一路喇叭线正负对调看看。如果是这个问题的话效果立竿见影。
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发表于 2017-1-20 16:49 | 显示全部楼层
这个帖子很有实际应用意义
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发表于 2017-1-21 12:32 | 显示全部楼层
风一样的boy 发表于 2017-1-20 14:50
相位?是声相么?一轨3点,一轨9点


你这是声像,不是相位,而且你这个声像操作也不完全对,不是3、9点,要做立体声的话,左右要到底,要不然左右分离不彻底。
再说相位:信号的传送,一级一级往下,要保证每一处都是+接+,-接-,如果某一处+接-,-接+,那么这一路信号与初始状态的信号相位是反的。如果仅仅是单路信号,听感上没什么变化。如果是两路信号,那么叠加以后不是增强,反而会相减,所以声音发虚无力。
如果你的问题确实是相位不对的话,比较大的可能出现在这两处:1,DI盒上有没有相位键,请确保它们一致。2,许多调音台单路顶端有倒相键,是不是某一路误按了。如果不是这两处,那么就要查线等内部有没有接错,用万用表量正负端。
如果调音台是带倒相键的,确定这个问题很方便,只要按下你这两路琴信号的其中一路(只按一路!),如果声音实了,那么就是相位反了。如果时间紧迫,这一场演出先这样用调音台功能倒回一路来用,事后再细查到底是哪里造成的相位不一致。强调一下,试之前把调乱的EQ先复原。
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发表于 2017-1-21 12:42 | 显示全部楼层
lj729494 发表于 2017-1-20 15:15
意思是某一路喇叭线正负对调看看。如果是这个问题的话效果立竿见影。

不可,万万不可!
他只说琴有问题,没说整个系统有问题。那要先查琴这两路。如果直接倒音箱线的话,琴声音好了,其他声音都完了。

正确做法是先初步确定是单单琴有问题,还是整个系统有问题,如果怀疑整个系统有问题,那可以先检查音箱线。

系统的连接要保持正常的相位一致,不能人为的造成某一路反相!
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 楼主| 发表于 2017-1-21 13:10 | 显示全部楼层
谢谢啦!十分专业!
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 楼主| 发表于 2017-2-21 15:31 | 显示全部楼层
如果用好点的耳机听的话,970的效果也可以震撼,细节清晰,如何在舞台上也实现这种效果?大家平常都是怎么做的?用了什么设备?
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发表于 2017-2-21 23:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 QTLY 于 2017-2-21 23:30 编辑
风一样的boy 发表于 2017-2-21 15:31
如果用好点的耳机听的话,970的效果也可以震撼,细节清晰,如何在舞台上也实现这种效果?大家平常都是怎么 ...


那调音台可能是老款16路带混响器的较普及的YAMAHA 调音台你可先把琴放调音台跟前信号线短点不加平衡器,琴的音量放到2/3,放示范曲,调音台4均衡钮调到中间12点,两琴输入增益钮逐渐开大到过载红灯刚微亮即可,琴轨道下面的效果钮不要开,否则加了混响琴效果非常差,演奏时琴音量也不要过2/3了。加大琴轨道输出推子,听音响音质。仔细看两只音响低音喇叭纸盆运动方向是否一致,如不一致就要考虑音响连线或琴到调音台或音响系统的连线相位问题了(一般有资质的音响技术人员是不会出现这样的问题的)。如果音响系统没问题可适当的调谐均衡器钮改善音质。琴的线路输出为大信号输出,屏蔽线好点一般十来米的距离用不平衡二芯传输也不会听出干扰的。
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发表于 2017-2-22 14:22 | 显示全部楼层
上次的问题解决没?
15楼提醒了我,还有一种情况,琴那两路不能加混响!不能加混响!不能加混响!重要的事说三遍!
加了混响声音也不实。
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 楼主| 发表于 2017-2-22 17:14 | 显示全部楼层
反二黄 发表于 2017-2-22 14:22
上次的问题解决没?
15楼提醒了我,还有一种情况,琴那两路不能加混响!不能加混响!不能加混响!重要的事 ...

是这样,反二黄老师,我在实际演出的时候,估计还是调音的问题吧,或者是琴的输出“硬度”的问题,我在舞台上从监听音箱和主音箱(因为主音箱是面向观众背对我)出来的效果,萨克斯、小号、弦乐等音色还算正常,就是自动伴奏出来的效果不算好,鼓的力度不行,还是自动伴奏里面的一些细节不太清晰,比如沙锤的声音听不太清楚,感觉整个效果力度、清晰度和音乐的丰满度欠缺一点。调音台是雅马哈的16路那种,应该是最普通的那种吧,接入的两路没有加任何效果。我估计相位应该没有问题。后来,为了让自己能嗨,我是把琴自带喇叭开着的,故我听到的是琴自带扬声器、监听音箱和主音箱反馈回来的一个混合声音,作为我自己来说,还是不错,但是从别人录像录音的来听,貌似震撼效果还是没有预想的好,或者没有在自己房间开着喇叭整好
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发表于 2017-2-22 21:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 反二黄 于 2017-2-22 21:08 编辑
风一样的boy 发表于 2017-2-22 17:14
是这样,反二黄老师,我在实际演出的时候,估计还是调音的问题吧,或者是琴的输出“硬度”的问题,我在舞 ...


以你的描述来看,觉得还是声音不实。具体是什么原因,没有实听很难判断,姑且当做闲聊天乱说,看看有没有帮助。
1,你在舞台上的听音主要来自返听。如果说是器材水准比较差的话,那也是返听音箱糟糕的可能性大,或者返听功放的功率不够,造成低音无力,跟调音台关系不大,因为音响里面对声音质量起决定作用的是音箱。
2,检查一下返听的高音好不好。
3,如果觉得声音非常糟糕,多半不是因为没调好,而是有不正常的操作和连接,或者器材故障。所以先不要怀疑没调好,或者用“调”EQ的方法去解决问题,糟糕的声音即使使出洪荒之力也是“调”不好的。相位的问题别估计,想办法去确认排除他。
4,舞台音箱或者说专业音箱的优势是功率大,因为要大场地,众多的人听到,通常相比家用音箱或者耳机细腻程度是有所欠缺的,除非非常好的专业箱,当然价格不菲。现在有些所谓的双15,单15,最低报价才几百大洋,这个怎么谈效果?
5,我并不清楚那些音箱糟糕到什么程度,但是一般音箱也是好于琴自带的喇叭的。
5,音响要看使用场地的,家里可以开得震天响的,放到舞台上可能会觉得根本没声音。
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 楼主| 发表于 2017-2-24 15:47 | 显示全部楼层
QTLY 发表于 2017-2-21 23:28
那调音台可能是老款16路带混响器的较普及的YAMAHA 调音台你可先把琴放调音台跟前信号线短点不加平衡器 ...

请问兄弟是用的什么键盘?是yamaha 的么?
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 楼主| 发表于 2017-2-24 15:53 | 显示全部楼层
反二黄 发表于 2017-2-22 21:05
以你的描述来看,觉得还是声音不实。具体是什么原因,没有实听很难判断,姑且当做闲聊天乱说,看看有没 ...

我估计是演出场地的音箱不行,包括监听音箱,只有四只双十五主音箱和两只单十五监听,如果有两只双十八的超低音,估计会震撼一些;或者是调音的问题;因为我尚无KORG的琴,故无从比较是否是yamaha的琴本身的特点,据论坛上别的兄弟说970现场效果还可以的
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发表于 2017-2-27 13:43 | 显示全部楼层
风一样的boy 发表于 2017-2-24 15:53
我估计是演出场地的音箱不行,包括监听音箱,只有四只双十五主音箱和两只单十五监听,如果有两只双十八的 ...

这个结论好像不敢苟同,有几个地方我还是想表达一下自己的意见:
1,琴没有问题,不用怀疑,我在第一次回复就说了,不管什么琴,品牌,高端低端,只要没故障,出来的声音都是正常的。
2,不要过分迷信超低音。以300人的场地来看,别说返听用单15寸,即便是主听用单15,也是够的。许多人根本没弄明白什么是超低音,超低音该怎么用。超低音并不能提高力度,不恰当的超低音反而把声音搞得很浑浊。300人的场地,如果是我用的话即使有超低音,估计也会关掉,只留全频音箱。
3,以楼主第一次的描述来看,我感觉不恰当的连接、操作、故障的可能性大,因为你形容的那些现象,太过于不正常,除非您的描述与我的理解之间有太大的差距。
4,恕我直言,楼主可能对音响这一块可能还并不十分熟悉和理解,所以思路有点在效果好不好里面打转转。其实很多时候效果不好是因为没有用对。所谓正确的调音,更多的是连接正确,调试正确。至于EQ调节,能力有限,千万不要迷信。而且一旦觉得不正常,是先要把EQ都打到平直来判断原因,而不是用调EQ的办法来解决(很多时候根本解决不了的)。大幅扭曲的EQ,即使是有经验的调音师都会被误导,以至于无法做出基本判断。
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发表于 2017-4-27 15:44 | 显示全部楼层
演出遇见双十五 基本完蛋一半   若是国产杂牌双十五 彻底歇菜好了     拿双十五搞室内演出的可以视为骗子
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 楼主| 发表于 2017-4-28 13:49 | 显示全部楼层
此话怎讲?应如何配置?
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发表于 2017-5-3 17:16 | 显示全部楼层
风一样的boy 发表于 2017-2-22 17:14
是这样,反二黄老师,我在实际演出的时候,估计还是调音的问题吧,或者是琴的输出“硬度”的问题,我在舞 ...

低频绕射问题   
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发表于 2017-5-5 16:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 冬猴 于 2017-5-5 16:12 编辑

个人认为和琴本身没有问题,我敢用脑袋担保,正常情况下即便是KB290都不会出现这种情况
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发表于 2017-5-12 23:21 | 显示全部楼层
很显然是设备问题
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