键盘中国

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

扫码快捷登录

搜索
baidu
查看: 17139|回复: 80

[演技] 【安颐爸爸说】从SWAM和GPO的对比,聊音色的仿真体验(连载结束)

  [复制链接]
发表于 2017-12-6 14:40 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上登陆,参与交流。无法注册或登陆请加QQ群:777694204 或Email:admin@cnkeyboard.net

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
本帖最后由 安颐爸爸 于 2017-12-9 08:40 编辑

事先声明:这篇文字,和我过去几年里,在论坛和群里说过的每一句话一样,都是经过认真思考的,也是平常和大小朋友们交流时涉及到的。
我尽量具象化描述,举一些其它领域的例子。
但依然不能保证每一位都能理解,欢迎各种有价值的讨论。


众所周知,电吹管的演奏方向,目前主要有两个大类
1、仿真
2、电音

仿真的终极目标,是听觉和操控体验层面,尽量接近原生的人文乐器
电音的发展目标,是挑战一个又一个听力和想象的极限

两个方向之间的差异,引用一段文字:
《韩非子·外储说左上》
客有为齐王画者。齐王问曰:“画孰最难者?
”曰:“犬马最难。
”曰:“孰易者?
”曰:“鬼魅最易。
”曰:“何为?
”曰:“夫犬马,人所共知,旦暮见之,不可类之;鬼魅无形也,故易也。”

看起来,仿真比电音的难度要高一些,因为有一个维度是客观存在的:传统乐器的种类和数量。模仿一样乐器不难,但每增加一样,就意味着,要耗费更多的心力和时间。
实际上,两者都有一个共同的前提——可以被认知到的规则
只不过仿真的规则相对可见,可循。电音的规则相对模糊。

这篇帖子限于主题,所以对电音只是一笔带过,下面只说仿真。

任何一把传统乐器,都有自己所对应的演奏技法,演奏法对了,离最终的合理效果就不远了。
对于传统乐器而言,要花费大量的时间和精力,在“呼吸、音准、指法、音域、时值、力度、速度”等“方法”上投入,才能一步步接近目标。
我们经常会说某人“这个演奏不得法”,就是这个逻辑。


**********************分割线********************************

从今天开始,聊三个音色,单簧管(Clarinet)、长笛(Flute)和双簧管(Oboe)。按照乐队总谱的写法,简称为CL、FL、OB。
希望体验者对这些乐器的材质、设计构造、发声方法、历史沿革、演奏技法以及不同时代、不同地域、不同风格的音乐形式都有一定程度的了解。

之所以先说单簧管,是因为一个颠覆性的感受。
在2015年5月之前,我用过各种软硬音源中的单簧管,统一的感受是:干净,无毛刺,顺滑,但都很单调得近乎于假,没有生命的呼吸和振动,其实就是仿真性不足

真实的单簧管,在低音、中音、高音几个音区,是截然不同的。
低音区低沉,浑厚而丰满;中音区清澈纯净,富于歌唱性;高音区华丽明朗,嘹亮自由;加上多变的技巧,在宽广的四个八度间上下翻飞,纵横驰骋,是表现力最强的乐器之一。
性格层面上足够丰富,可以阴郁、可以诙谐、可以忧伤、可以嘶哑、可以单纯、可以欢快、可以豪迈、可以放荡……人类具有的大多数情感,它都可以诠释。

以上的感受,相信每一个对传统音色有正确认知的演奏者,都希望能够从电吹管上找到。
但从MIDI早期的GM音色开始,单簧管的音色就固化了,一直没有太多的改观,只是电子味道多与少的区别,每个音区都是一样的。

直到SWAM CL的声音出现,一个前所未有的感受降临了。
随着自己的演奏,耳机里传来的声音,是带有不同振动的,循吐纳而变化。材质不再有电的味道,而是细密的木质。细微的唇控,可以带来不同程度的弯音。

可以对比一下具体的演奏,第一支CL的光洁度很高,纯美是其定位。
https://www.ixigua.com/i6466267058517574157/#mid=55711864388
「电吹管之单簧管排箫」假如爱有天意「安頤爸爸音樂會」

第二支CL,可以用听觉触碰到斑驳的肌理,抚摸到岁月的沧桑
https://www.ixigua.com/i6466271019412750862/#mid=55711864388
「電吹管之单簧管」Besame Mucho 深深吻我「安頤爸爸音樂會」

SWAM CL的革命性在于:凭借单纯的听觉,模拟出了物理的振动,尤其是不同音区的差异化。这是之前任何一支CL都没有做到过的。

真实乐器的振动体验,始终是电子乐器的痛点
合成器、电子琴、电钢琴,会模拟假的振动
而真实钢琴是从手指施力到琴键,通过复杂的杠杆机械运动,带动琴槌击弦,整个钢琴的琴体发出共鸣
这样一系列的过程,是蕴含生命的振动逐层传导到演奏者的体内。
管乐器的体验就更加实际,随着演奏者的每一次吐纳,音随气动。
让演奏者感到,自己和乐器之间,是生命体之间的互动
我在以前的很多篇帖子中,提到过这个逻辑。

同时,由于SWAM引擎不是传统的采样技术,而是物理模拟技术,靠算法模型实现。所以在软音源上常见的迟钝反应,在CL上不存在。

自此以后,我就没有再用过除SWAM之外,任何音源的单簧管。除了录制AE-10的演示音色以外。

所以在我发布的14首单簧管音色演奏视频中,可以清晰听到两种截然不同的音色风格。
http://v.qq.com/vplus/f805b04edd ... eos/jhf000001ke0g7g
CL.jpg

紧接着,SWAM引擎就在本论坛中,推荐给众多朋友。
当年的版本是1.1.1。


**********************时间的分割线********************************

木管乐器几大件中,单簧管CL,长笛FL,双簧管OB用途比较多,且大多是独奏,巴松FG较少,目前最好用的CL已经找到了。
这是当时的讨论之一
屏幕快照 2017-12-06 下午12.17.49.png

从SWAM在论坛和各个群里普及,到几天前刚刚过去的黑色星期五官方八折促销,经历了将近两年时间。

这两年间,由于SWAM的FL音色和OB音色始终停留在官网的DEMO演示和货架上,所以能真正安装操控的人,并不多。
我在2016年的一篇帖子里,对SWAM 的FL品质做过推断。
屏幕快照 2017-12-06 下午12.16.02.png

基于FL音色和OB音色的广泛需求度,更多人开始筛选其它的硬件和软件。
我自己试过的FL和OB,就来自于VL70m,AE-10,MU15;IOS Garageband,IOS BS-16i,IOS SampleTank,MAC LOGIC Pro X……

长笛的音色,为了适应不同音乐风格,同样需要多变的性格:纯净、清新、冷漠、明丽、温暖、缥缈、柔软、圆润、激情、细腻、空灵、躁动、柔美、尖锐……
如果想达到这些要求,对于传统乐器来说,一支长笛通过不同的演奏控制,可以尽量做到,但对于电吹管而言,需要根据曲风更换不同的音源


双簧管的音色性格,相对简单很多,甜美、清纯、典雅、柔情、华丽、悠扬、高贵、圣洁、有穿透力……

可惜完全满意的OB,始终没有出现过,AE-10的可以将就用,但达不到可以录音的状态。

这个时候,@大个哥介绍的软音源GPO5出现了。

这是一套定位于编曲领域的软音源,在试遍了全套管弦乐队音色后,发现FL和OB可以用。


**********************音色的分割线********************************
先说OB。
从使用电吹管的那一刻起,我每拿到一款新的音源(无论软硬),就一定会去试试OB。一方面是由于和这个乐器朝夕共处,走过了二十余年的岁月,另一方面始终觉得这个音色的性格变化如此之简单,应该能相对容易做好。

很遗憾,在GPO之前,没有一支OB能够达标。
纤柔、虚无、稚嫩、生硬、羸弱、平面化、电子化,这几个关键字,应该能概括之前遇到的所有OB音色。

在二十几年的寻找和等待过程中,我愈发觉得,仿真性强的OB音色,除了低音、中音、高音、极高音四个音区有明显的差异之外,还要有芯,相当于一个复合的多层音色。
而之前绝大多数的OB音色都是单一的一层,呈扁平化,松散,僵硬。
与其它音源相比,AE-10 OB的高音区相对好一些,但整体依然不够集中。

那么,GPO的优势在哪里?
首先,它呈现了一个相对结实紧密的状态,即:有芯。可以提供给演奏者一份脚踏实地的笃定感
其次,高音区和极高音区表现得足够庄严、华丽、高贵,甚至圣洁,这符合大多数人心目中的OB典型性格

音色是颜色,是可见的,GPO的OB,从高音区开始,有一层淡黄色的光芒笼罩。

文字在描述色彩时,通常都是苍白无力的。

用声音本身来传递感受吧。
「電吹管之双簧管」加百列的双簧管「安頤爸爸音樂會」
https://www.ixigua.com/i6467033639279395342/#mid=55711864388

「電吹管之双簧管」风笛(风之意象)「安頤爸爸音樂會」
https://www.ixigua.com/i6476983775795347982/#mid=55711864388

每一种人文乐器,都有其固定的音域,而在这个音域范围内,有最动听的区域。在传统的OB乐曲中,最常见的区域是从小字一组的A到小字二组的A,这一个八度内,这也是大多数作曲家认为,最适合表现OB美感的区域。

但在一些近现代作品中,OB的高音区甚至极高音区,被更多地开发。
从演奏难度上,这两个音区的音准更难控制,音色更容易变散、变尖锐,失去OB的本色。
尤其是现代作品中,大量高难度的音符组合都出现在高音区和极高音区,为了彰显演奏技术的进化提升。

GPO的OB,提供了近乎于完美的高音区和极高音区,作为一个曾经的专业双簧管演奏者,甚至会对这个音区产生一些依赖感。

这个世界的任何事物,都是相对存在的,如同一个硬币的两面。
GPO OB有完美的一面,自然也有不足。
音色性格的单一,是无法回避的弱点。


GPO OB的音乐形象,是永远不变的。似一个不苟言笑的圣女,披着圣洁的光,高高在上。

乍看起来,这个要求过于苛刻了,但站在“仿真性”的角度上,一个音色的性格,必须有足够的表演性,才能展现足够的张力,足够缤纷的舞台效果,塑造更多的音乐形象

这个时候,“黑色星期五”的SWAM官方打折促销,适时出现了。

一个带有不同属性的、相对仿真的OB音色,性格多变,可以强硬,可以委婉,可以疾驰,可以徐缓,可以轻柔,可以华丽,可以质朴。而不是一味的美,美到不可接近,美到不真实。

SWAM OB的另一个优势:快速反应。对不同速度的运指和吐音,都有合理的反馈,最大限度向真实OB靠拢

但是(是的,所有事情都有但是),高度仿真的另一面,是可控性降低,演奏者需要调整自己的各种操控细节,嘴唇的、气息的、舌头的、手指的……尤其是用WX5的萨克斯笛头演奏时,唇控和气息的稳定性。欢迎使用EWI演奏的朋友,分享一下操控感受,毕竟是完全不同的吹嘴结构

又回到我多次提到过的逻辑:演奏者要知道,自己想要的是什么声音,通过自己的操控,去接近那个声音。

上传一段6分钟的SWAM OB测试音频,供参考。论坛不能上传大附件,请在云盘中下载。所有内容均为无伴奏随机淸吹,不涉及曲目的完整性

游客,如果您要查看本帖隐藏内容请回复


用一句话来概括GPO和SWAM双簧管的差异:每个人演奏GPO OB,发出的音色,都是差不多的。而演奏SWAM OB,则是千人千面


**********************音色的分割线********************************

说完了OB,接下来说FL。

GPO的FL,有很多朋友都体验过了,大家可以从@大个哥发布的许多演奏中,感受到他对这个FL音色的钟爱。
的确,这是一把非常符合标准中国人审美的长笛:足够纯净,足够透亮,足够清新、足够柔美,足够白衣飘飘,足够仙气缭绕……

GPO FL的气声和自动颤音,加得非常有代表性,能够满足大部分国内用户的听觉需求。

举个实例,让耳朵来判断吧:
「電吹管之長笛」指環王「安頤爸爸音樂會」
GPO5 FL https://www.ixigua.com/i6465436849841111566/#mid=55711864388

相比之下,AE-10和VL70m的两把FL,音色风格是这样的:
「電吹管之长笛」纪念死去公主的帕凡舞曲「安頤爸爸音樂會」
AE-10 FL https://www.ixigua.com/i6466730494460428813/#mid=55711864388  

「電吹管之长笛」风之彩「安頤爸爸音樂會」
VL70m FL https://www.ixigua.com/i6465808639000052237/#mid=55711864388

对比的结果:不同的长笛音色,有着不同的性格、不同的情感、不同的审美追求,没有一定的正确,只有相对的客观存在

和GPO的OB一样,GPO的FL的美学理念,也是典型圣女范儿的,透着凌驾于雪山顶峰的高贵。

但GPO FL的不足之处是:高速的吐音,表现得拖泥带水,不清晰,甚至没有音头,糊成一片。

其实很正常,圣女是矜持的,不适合表现出活泼和顽皮,更不能急急忙忙,风风火火

而SWAM的长笛呢?

在“黑色星期五”官方八折促销期出手的各位,应该已经体验过了。
一如他家的CL和OB,这是一套能呼吸,真实,有生命,多面性格,可以展现各种情绪,制造各种戏剧冲突的长笛。光系统预制就有好几种风格,classical古典-jazz爵士-funk放克-ethnic民风。

感谢@大个哥提供的GPO FL对比SWAM FL测试音频,用的同一首乐曲,这样能够做到更加客观,相信每一位朋友都能听出两者之间的差异。
网盘链接如下:
游客,如果您要查看本帖隐藏内容请回复


工欲善其事,必先利其器。
截止目前,仿真度最高的CL、FL、OB都已经出现。SWAM家的其它音色,也一样是音源中的翘楚,在仿真度层面,无出其右。
当然,不要忘记:越是仿真度高的音色,对演奏者的要求也越高。因为可以真实客观反映出演奏者的长项与不足。
一款合格的设备(无论硬件&软件)从来都不是限制最终演奏效果的瓶颈,只要演奏者的认知和掌控能力高过它,就能合理驾驭。

所以,提高自己,从每天的有效练习开始。
没有最好,只有更好。
努力,让今天的自己,胜过昨天的自己。

以上所有文字,均为一家之言,希望尽量做到客观,一定存在各种不足,望各位不吝赐教
期待听到各位SWAM用户的作品

评分

参与人数 3活力 +6 琴币 +9 收起 理由
同道人 + 3 好文!
sylion + 9 好文章!
甲辰龙 + 3 好文章!支持。

查看全部评分

温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

发表于 2017-12-7 08:23 | 显示全部楼层
好文章,全是干货。期待拜读下文!
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

发表于 2017-12-7 08:42 | 显示全部楼层
同意安颐爸爸的观点,受教了,有较高的音乐理论支撑和非常丰富的演奏实践。安颐爸爸的每一个作品都是经过认真选曲、精心选材,细心制作而成,值得花大量时间学习、练习与研究的。
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

发表于 2017-12-7 10:17 | 显示全部楼层
软音源 使用期待中!
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

发表于 2017-12-7 18:54 | 显示全部楼层
好贴 详细   建议版主 与电吹管公司研发部门联系 ,其实主要他们对电吹管为了充满信心  就愿意不断改进 ,特别是日本人  他们做一件事的工匠精神  有时暂时挣不到钱也努力干  这可与国人企业老板不同 ,最怕的是工匠精神对未来没有信心。
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

发表于 2017-12-7 22:28 | 显示全部楼层
美文,欣赏同时长知识,期待下文
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

发表于 2017-12-8 12:10 | 显示全部楼层
这样高水平的专题讲座非常难得,应该好好学,慢慢消化。静静期待下文。
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-12-8 16:27 | 显示全部楼层
同道人 发表于 2017-12-7 08:23
好文章,全是干货。期待拜读下文!

原本想在一天里写完,没想到越写越多了,只能每天更新一部分,成了连载
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-12-8 16:28 | 显示全部楼层
mixboss 发表于 2017-12-7 08:42
同意安颐爸爸的观点,受教了,有较高的音乐理论支撑和非常丰富的演奏实践。安颐爸爸的每一个作品都是经过认 ...

谢谢您的细心观察,“认真,不凑合”是我的标准之一
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-12-8 16:28 | 显示全部楼层
hsa8848 发表于 2017-12-7 10:17
软音源 使用期待中!

软硬兼施,感觉更好
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-12-8 16:29 | 显示全部楼层
啃泥鸡 发表于 2017-12-7 18:54
好贴 详细   建议版主 与电吹管公司研发部门联系 ,其实主要他们对电吹管为了充满信心  就愿意不断改进 , ...

目前中国地区的用户数,明显少于日本和北美,厂商的重视度还有待提高。
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-12-8 16:31 | 显示全部楼层
feideyi 发表于 2017-12-7 22:28
美文,欣赏同时长知识,期待下文

蜗牛老师的头像,设计得愈发有型了
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

发表于 2017-12-8 17:54 | 显示全部楼层
很喜欢安老师的电吹管演奏作品和介绍讲解的各个方面的知识!!
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-12-8 18:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 安颐爸爸 于 2017-12-8 18:24 编辑
jianhualu611 发表于 2017-12-8 17:54
很喜欢安老师的电吹管演奏作品和介绍讲解的各个方面的知识!!


谢谢欣赏和观看,我认真对待每一件有意义的事
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

发表于 2017-12-9 08:53 | 显示全部楼层
慢慢研读,好好学习一下。安版无论从人品还是艺品都是高尚一流的!
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

kennyg1988 该用户已被删除
发表于 2017-12-9 14:30 | 显示全部楼层
写的太好啦!遗憾的是中国人连自己的电吹管都开发不出来
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-12-9 16:42 | 显示全部楼层
kennyg1988 发表于 2017-12-9 14:30
写的太好啦!遗憾的是中国人连自己的电吹管都开发不出来

据了解,现在有国人在开发,演示内容也看到了。
不过,“可以开发”出来,与开发出“合格”的电吹管产品,是两个阶段。

精神可嘉,技术储备还不够。
这个乐器的用户数还太少,需要再加两个0,且用户结构趋向年轻化,就到真正壮大的阶段了。
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-12-9 16:47 | 显示全部楼层
溜溜达达 发表于 2017-12-9 08:53
慢慢研读,好好学习一下。安版无论从人品还是艺品都是高尚一流的!

“学习”可不敢当,分享一点个人音乐生活几十年的感受
三人行,有我师。尤其是比我年长者,都有自己的独到之处。
期待拜读您的见解和感悟
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

发表于 2017-12-9 19:45 | 显示全部楼层
受教了,谢谢安版!
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

发表于 2017-12-9 22:52 | 显示全部楼层
版主辛苦了!好文章!
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

发表于 2017-12-10 07:47 | 显示全部楼层
专业的分析和体会,好文章!版主幸苦了。
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

发表于 2017-12-10 15:03 | 显示全部楼层
认真好好学习
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

发表于 2018-3-29 22:00 | 显示全部楼层
深度好文!学习了!
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

发表于 2018-3-30 10:40 | 显示全部楼层
非常感谢版主的分享
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

发表于 2018-3-30 17:04 | 显示全部楼层
感谢安版主一直乐于分享客观、专业、独到的经验分析,既给我等新手不断点亮道路前方的灯塔,又中肯地指明前进道路,激励我等砥砺前行。
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

发表于 2018-6-3 11:15 | 显示全部楼层
好好学习下,收藏了!
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

发表于 2018-6-3 11:59 | 显示全部楼层
SWAM是经典,但演奏更需要功夫,精湛的演奏才能把经典曲目的灵魂展现出来。楼主把经典演绎成经典。
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

发表于 2018-6-11 21:03 | 显示全部楼层
谢谢楼主辛勤付出,需要反复学习,才能领略一、二。
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

发表于 2018-6-12 13:20 | 显示全部楼层
喝望学到更多知识。
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

发表于 2018-9-17 16:34 | 显示全部楼层
感谢安版主对有关音源的对比分析,受益匪浅。本人新入手AE10,需要汲取大量知识和经验,以便在今后练习的路子上少走弯路。
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

站长推荐上一条 /2 下一条

微信公众号|领红包|举报|黑屋|手机|Archiver|官方QQ群:777694204|键盘中国 ( 粤ICP备19059169号-1 )

GMT+8, 2024-3-29 16:27 , Processed in 0.083715 second(s), 85 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表