K、Y两系琴用法习惯探讨

睡不着

(以下K、Y两系琴，均指自动伴奏键盘)
目前因KORG推出了PA700、PA1000两款新琴，一些Y系朋友开始接触K系，但也因使用方法的不同带来了很多不适，所以想开此贴大家探讨下，两系琴在使用习惯和方法上都有那些不同，方便大家更好地了解和使用这两系琴（只论方法，无关好坏哈）。
就我自己而言，没用过Y系，但看朋友用琴，以及自己的一些了解，我说下自己的看法，当然也只能更多的说下K系。不对处还请斧正。
Y系朋友，很多时候是把音色作为一单独整块，即喜欢的音色，都注册到记忆区，然后不管使用那个节奏，就直接在注册区调用已注册好的那些音色，也就是说，使用注册区的音色为主。另外，Y系从音色库选音色，一般都直接使用。不知我这样理解对否。。
K系，以我自己而言，更多的是把要用的音色，保存到节奏里的4个STS按键上，然后在注册区保存几个通用的，比如全键盘的管乐，钢琴，弦乐。即，针对某种使用，首先选节奏，然后复制到用户区（原厂权当资源库），然后按自己需要，
首先是4个STS（按键）音色的安排，再看下有无其它需调整的，调好然后保存。使用的节奏多半都复制在节奏的用户区，音色大多都在用户区节奏里的4个STS（按键）里（按起来方便且音色有针对性）。

需要注意的是，K系在伴奏模式下使用的音色，一定是4轨组合的复合音色，即每个STS按键都由4个音色组成，而注册记忆、歌本里的音色，都只是对某STS按键上的音色进行参数上的调用。准确说，Lower轨固定为左手分区使用，而其它3轨音色的组合，则构成我们通常所说的音色。虽然有时会静音掉其中两轨，但其实质还是个组合的音色。所以伴奏模式下，音色库里的音色，以及音色库里的USER用户音色，都只关乎到STS（按键）组合音色的其中1轨。而伴奏模式下所有弹奏响起的音色，都是某节奏里某STS（按键）音色的参数调用的结果。当然，这些参数是可以在不影响原节奏里STS数据的情况下，进行调整后再保存到注册记忆或歌本里的。（在原节奏里使用的音色则需要保存调整后的参数在原节奏里）

K系伴奏模式下的音色有4块，即每个节奏里的4个STS（键）音色和注册区音色，以及歌本里用到的音色，还有音色库里的及其USER用户音色，这4个地方的音色，前3个实际上都是节奏中的STS（键）音色，这些音色并不能脱离节奏而单独存在，而音色库里的USER用户音色，则和音色库里其它音色一样，只关乎到STS（键）音色的某一轨。而注册区里的音色，之所以觉得和节奏无关，实际上是关掉了和节奏关联的开关，打开开关，你存音色时的那个节奏风格也肯定出来，因为它是被一起记忆进注册区的。前三个地方的音色可以互存，即节奏中的某个STS音色，可以很方便地存到比如注册区，
注册区的也可以很方便地存到某个节奏的STS里。K系里的注册区（KORG叫演奏）里的预置音色，全部都是原厂节奏中的那些STS（键）音色经过参数再调整后的结果，所以如果你改变了原厂节奏里东西，特别是换了存放位置，那注册区里对应的音色，一定出错。这也是K系用户会经常把
原厂节奏复制出来修改而不动原厂节奏的一个根本原因，反正用户区也够大。

再说下K系的注册记忆。注册很方便，你注册时面板上所有东西，调整到个啥状态，那么你保存进注册记忆里的就一定还是这个状态。比如此时STS2（按键）音色被选中，那注册保存后就会是STS2被选中，弹奏时就是STS2的音色，给你的感觉就是STS2的音色被注册保存了。
但其实，包括升降调、加花等状态也统统的被保存了。只有自动节奏开始那按键上的东西，包括同步开始/同步停止，均不能被保存，而Y系就没这问题。这个状态的保存，K系就只能是在歌本里可以做到。

啰嗦了一堆，好像也没咋说明白样。

总之，4块音色，音色库里的，是音色的最小单元，用来构成STS（键）音色，使用时，以节奏里的4个STS音色为主，注册音色为辅。当然这是个人习惯，以注册区那8键为主，在具体节奏里放个别调整好的音色也没问题。歌本，则是对节奏和音色的一个总调用，但其音色还是
上面说的STS（键）音色。

下面来说下使用的问题。

1、修改好音色后往那里保存好？ 一般来说，如果是常用且通用的音色，就还是保存到到注册区方便不同节奏时调用。有针对性的，个别使用的音色，比如注册了个全键盘音色，这里要用到和弦分割区的相同音色，或对比注册音色有不同地方的，就修改注册区的然后保存到
     相应节奏的STS里。前面也说了，互存其实很方便，对注册音色修改好后，长按某STS键就行了。（注册区里音色是否全键盘，视个人喜好。）
2、键盘预置音区较低，每次都需按面板按键升或降8度：如前所述，在不动原厂数据而复制节奏修改的前提下，这个反而不是问题。因为复制出来的节奏，都会根据自己需要进行修改保存，所以升降都会提前做好。再者我个人认为，原厂的东东是用来玩的，设置得很中性，演出要用的
     就都是需要改一改的哈。另外，面板上8度升降按钮其实也方便。
3、K、Y两系弯音深度设置上的差别：Y系可以一键设置所有音色的弯音深度，比如从小二改为大二度。K系则只针对某个节奏的某个STS音色中的4个音色分别改，很多Y系朋友玩K系会觉得不习惯。我个人有点控制狂，还是比较喜欢K系的这种分别设置，我可以把不同的弯音深度设置到
    不同的音色上去，然后就不管了。真有天一键都整到一个深度了，估计我会抓狂。汗一个先。

以上大致是我个人用琴的一些感受，写来大家一观，因没用过Y系琴，所以也只能从自己觉得并不麻烦这个角度来说说，无从对比，也就不知能否借鉴。更希望有兴趣的朋友也晒上自己的用琴感受，方便坛友们能用好这两系琴。

   

音符

关于Y琴的方便程度，睡不着版主买台970  就会彻底明白。
不过，我怕你买了970，就会放弃korg了，还是别买了：））））

音符

以970为例，K琴上的sts，在Y琴上叫OTS，也叫单触设定，应该与korg琴的意思基本一样。T琴的ots具体是指，每个原厂节奏，默认给了四组做好的音色，这四组音色可能是双音色也可能是三音色（含左手的话），而K琴是四声部这个要赞一下。
当然这四个ots音色，也可以覆盖，不过覆盖了，就要另存一次原厂节奏。

可是，我几乎不用ots，为什么呢，因为这四个音色是随着节奏变化的，换了节奏，音色就变了，而一个节奏，你可能弹的歌很多，这四个音色就可能用不上了。

当然不用它的原因是，ots的下面有8个大大的按钮，注册记忆嘛，这注册记忆的伟大，它的功能实在太强大了，我觉得说一晚也说不完：
比如，注册记忆可以储存 节奏 音色 8度 混响 变调 速度 和弦模式 麦克风状态..太多了，说不清，道不完。你能想到的，它全能存上。需要的时候一键呼出。
并且每8个注册为一组，可以起名字保存，特别适合做为歌曲做注册记忆。一般一个注册文件就几K，只有插上U盘，上万个注册记忆皆可以容纳.

下面是琴韵悠悠会员演奏的梁祝，是注册记忆用得相对不错的典范。

电子琴习作----梁祝
https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-129777-1-1.html
(出处: 键盘中国论坛)


勇哥是注册记忆的专家，欢迎勇哥赞美几句！

真真梦

支持讨论，确实习惯是个大问题

泽旺多吉

中国人使用筷子，西方人使用刀叉，你说哪个方便，快捷？习惯、习惯、还是习惯，习惯了哪个都方便！

defgas

我用了多年的雅马哈，感觉雅马哈的注册记忆实在是太强大了！

☆勇闯天涯♀

我之前是用雅马哈970现在换了pa1000没感觉哪里不好操作，pa的歌本功能甚至比雅马哈的注册记忆强大，因为无论你存多少歌曲都能一键搜索到你想要的歌曲，而且基本可以保存各种状态，再赞一下pa的耳机插孔，插上同样100元买的最便宜的监听耳机那效果跟雅马哈差距巨大，雅马哈我用过多种型号插同样监听耳机都没有低音和音色的表现力，现在我用pa大约一个月，已经习惯了喜欢上了pa，只是外壳和琴键做工方面感觉确实不如970，特别是琴键回弹噪音大

qyjs

☆勇闯天涯♀ 发表于 2018-3-27 07:15
我之前是用雅马哈970现在换了pa1000没感觉哪里不好操作，pa的歌本功能甚至比雅马哈的注册记忆强大，因为无 ...

YAMAHA同样有这个功能，那就是音乐数据库，与K的歌本功能基本相同，可以存你自己的想要的歌曲，也可以一键搜索到。只不过由于有了注册记忆功能，很少有人使用这个音乐数据库功能。

摇滚王勇

再次感谢【睡不着】老师的心血发帖，对兄弟的疑问进行了逐条答复，再次致谢。

昨晚上又再次鼓捣了一夜，终于基本搞懂了 Songbook 及 Set List （演奏列表）的存储思路，按照您前文所说，将音色存入四个 STS ，并弹奏两遍，虽然仍有磕磕绊绊，但总算能够大致还原 YAMAHA 的注册记忆的内容。

但经过实际操作，发现 Songbook 并不能储存移调（这个比较头疼），比如我存了两首歌曲，一个移调 +2 ，一个移调 -1 ，结果后面的移调完全跟随前面那首曲子。同时不能储存节奏加花。

另外，PA1000 的 Songbook 已经可以存储节奏的【同步开始】、【同步停止】。

另外，【睡不着】老师谈到 YAMAHA 的【注册记忆】功能，因为我本人是【注册记忆依赖症】患者，所以对这个功能有很深的感受，【音符】老师前文所言不虚，这个功能已经强大、方便到令人发指的程度。 Korg 的 Songbook 功能跟其不可同日而语。——虽然有接近，但也仅仅是【接近】而已。也正如上面【qyjs】刘老师所言，Korg 的 Songbook 其实是 YAMAHA 里面的 OTS（单触键）及【音乐数据库】 的综合体，而在 YAMAHA 中，这两个功能其实都是很容易被忽略的、基本多余的附加功能。

但不管怎样说，我总算借助 Songbook 成功储存了两首歌，虽然距离 YAMAHA 的注册记忆还有些不足，但总算离我的目标近了一步，再次感谢【睡不着】老师不厌其烦的答复释疑，再次向您致意深深地感恩，谢谢，以后还有很多疑问要向您请教。

睡不着

音符 发表于 2018-3-27 00:13
以970为例，K琴上的sts，在Y琴上叫OTS，也叫单触设定，应该与korg琴的意思基本一样。T琴的ots具体是指，每 ...

确实，诚如音符老师所言，Y琴的注册记忆强大且全面，虽然K琴的演奏（注册记忆）和Y琴差不多，也能记忆你上面说的那些，因为触摸屏的原因，也许注册还方便点，但唯独不能记忆同步开始/同步停止的状态，这个曾经很折磨我。因为在花场跟主持，说话要钢琴，时不时要唱一首，最后要唱个谢花歌必须要用到这不能记忆的状态。都知道600的这个键要重复的循环按，很麻烦，最后还是用歌本记忆这状态，然后在两个自定义键上设置歌本的上下选择，才算解决了这问题，就是不知道700和1000现在是不是有了歌本的直达键，如果有了，也算解决了这问题。
另外探讨下，音符老师，我觉得用惯了Y琴的朋友会不会有些过度依赖那个注册记忆了？就比如你前面说的，一个节奏可能要对付多首曲，如果诸如音色加花等有不同，Y琴肯定要保存不同的注册记忆，而同样，K琴以我为例，就会在用户区保存同一个节奏的不同版，而K琴的节奏，同样可以保存那些诸如升降调等等的东西，不一定非要在注册里用样。

睡不着

摇滚王勇 发表于 2018-3-27 12:01
再次感谢【睡不着】老师的心血发帖，对兄弟的疑问进行了逐条答复，再次致谢。

昨晚上又再次鼓捣了一夜， ...

勇哥客气咯。移调加花等，歌本肯定是可以保存的，600都能。不能记忆同步开始停止，是指那8个注册键，这个使用上和Y琴无二，哦，有个差别，印像中，Y琴按下注册键，会立即执行该键内容，K琴则是在下一小节第一拍执行。
你说的歌本移调只认前1个，有个可能，在全局设置里好像有个针对移调的锁头，可以让键盘整体工作在某移调上和根据节奏记忆进行移调间转换。另外，1000要是有节奏的直达键，那么，也可以当注册记忆用，节奏本身也可以记忆很多东西的。600没这福气，就没节奏直达键。

睡不着

摇滚王勇 发表于 2018-3-27 12:01
再次感谢【睡不着】老师的心血发帖，对兄弟的疑问进行了逐条答复，再次致谢。

昨晚上又再次鼓捣了一夜， ...

查了下，你进全局设置，找LOCK键盘锁页面，然后是Tuning项，锁头Master transpose，把这锁头打开或锁上。。

森林木hjin

睡不着老师，PA600下面那8组注册键能不能实现一键调用，还是必须要点屏幕选择才行。我记得原来可以一键调用的，升级系统后就不行了，不知道是不是我记错了

摇滚王勇

睡不着 发表于 2018-3-27 12:56
查了下，你进全局设置，找LOCK键盘锁页面，然后是Tuning项，锁头Master transpose，把这锁头打开或锁上。 ...

再次感谢【睡不着】老师，依照您的步骤，在【 Style Play 】模式下，点击【 Global 】，然后点击【 Menu 】，然后在屏幕下方栏目中选择第三项：【 Lock 】，然后打开第一行【 Master Transpose 】前面的【锁】的标志，这样就可以存储 Songbook 的移调了。

另外顺便回复您在 10 楼关于对 Y 琴友过度依赖注册记忆的问题。其实这样说吧，是否过度依赖注册记忆也是因人而异，并非因琴而异。K 琴的用户也大概如此：如果想要过分追求编配的细节、音色的调用、左手音色等功能的穿插，那自然要依赖 Songbook ，而如果是一些琴友更喜欢【钢琴 + 节奏】类型（或偶尔穿插一些单音色）的即兴伴奏，那么对于 Songbook 也并没兴趣。——所以说，是否依赖注册记忆、具体依赖到何种程度，是根据弹奏着对编配的要求（包括编配风格、思路、简繁、以及弹奏或者对琴的操控能力）而言的。——比如说，一上手就马上要摸索这个 Songbook ，没有它我觉得我上不了台。而有些朋友可能弹奏 Korg 多年，但对这个功能并不曾深究。并不是谁是谁非的问题，而是各自对于编配的要求方向有差异。我这样说您明白了吧？

defgas

摇滚王勇 发表于 2018-3-27 12:01
再次感谢【睡不着】老师的心血发帖，对兄弟的疑问进行了逐条答复，再次致谢。

昨晚上又再次鼓捣了一夜， ...

祝贺王老师利器到手，希望多写心得体会。

摇滚王勇

睡不着 发表于 2018-3-27 12:56
查了下，你进全局设置，找LOCK键盘锁页面，然后是Tuning项，锁头Master transpose，把这锁头打开或锁上。 ...

唉，又发生一个事，我晚上看到坛友发的民乐包，于是赶紧解压安装。结果……我发现我辛苦储存的几个 Songbook 不见了，而且，我先前删除的几百个原厂预置的 Songbook 又回来了，真是晕死了，怎么会不见了呢？

摇滚王勇

defgas 发表于 2018-3-28 05:52
祝贺王老师利器到手，希望多写心得体会。

谢谢，现在体会还不敢写，对琴还不熟悉，等过段时间再说了。

korgchina

摇滚王勇 发表于 2018-3-28 07:42
唉，又发生一个事，我晚上看到坛友发的民乐包，于是赶紧解压安装。结果……我发现我辛苦储存的几个 Songb ...

悲剧了 没备份吗

摇滚王勇

korgchina 发表于 2018-3-28 08:28
悲剧了 没备份吗

看来是装民乐包时，系统初始化了，连我调整过的分割点现在也回到了 C ，算了，再重做一回吧，反正以后也不再装别的包，系统不会再还原了。

另外，刚刚才明白【演奏列表】的下拉栏里，让把演出列表导出为 TXT 文件，原来这就是备份。以后就注意了。

睡不着

森林木hjin 发表于 2018-3-28 00:27
睡不着老师，PA600下面那8组注册键能不能实现一键调用，还是必须要点屏幕选择才行。我记得原来可以一键调用 ...

应该是升级系统后把一键调用的设置还原了。进全局模式，General Controls =》inter face下面的Auto select（自动选择），那两个一个是注册的，一个是节奏的，全钩上即可。

睡不着

摇滚王勇 发表于 2018-3-28 03:45
再次感谢【睡不着】老师，依照您的步骤，在【 Style Play 】模式下，点击【 Global 】，然后点击【 Men ...

这个是我牛角咯，好东西谁又不依赖呢？

睡不着

摇滚王勇 发表于 2018-3-28 07:42
唉，又发生一个事，我晚上看到坛友发的民乐包，于是赶紧解压安装。结果……我发现我辛苦储存的几个 Songb ...

安装包里的东西在琴上都是可以依次点开然后选择安装的，最小可以到单个的音色或节奏。就像电脑上开文件夹样，可以有选择的找自己需要的来安装。你可能是把这个包全部安装了，它里面就有Songbook，甚至还有注册记忆，然后这些就把你原来的覆盖掉了。
如果是只需要民乐包里的音色，你点进去找到音色那个文件夹，然后LOAD，一般来说采样会自动进行安装。其它的都同此理。
总之，整体安装会有个风险，那就是覆盖掉琴上和安装文件相同位置的东西。

森林木hjin

睡不着 发表于 2018-3-28 09:41
应该是升级系统后把一键调用的设置还原了。进全局模式，General Controls =》inter face下面的Auto selec ...

非常感谢睡不着老师，按你的方法设置了，可以了

defgas

睡不着 发表于 2018-3-27 12:44
勇哥客气咯。移调加花等，歌本肯定是可以保存的，600都能。不能记忆同步开始停止，是指那8个 ...

请问版主1000有这个节奏直达键码？

睡不着

defgas 发表于 2018-3-28 10:37
请问版主1000有这个节奏直达键码？

如果你是指注册记忆直达键，肯定有。如果是说面板上有没节奏的选择按键，我不确定，请勇哥回等下这问题。。

jeric

完了，我用pa600快一个月了仍然没搞懂sts，set list，还有songbook怎么一回事，看版主的介绍也是实在一头雾水啊，哎呀，真的是心很焦急，以前我用雅马哈很容易就上手了注册记忆之类的操作，不过我用pa600很少用这类功能，不过我挺喜欢他的贝斯，鼓，其他乐器分类三大类静音按钮，十分科学专业的符合现场乐队的一个演奏进程，说真的不知道各位同仁有没有注意到，我个人觉得pa的贝斯，鼓是很满的，我个人反而觉得伴奏轨道里的其他乐器一点都不重要甚至平时我更愿意像玩大编乐队一样其他轨道就开个吉他或者弦乐一轨道，好过全部打开太突兀太吵

摇滚王勇

睡不着 发表于 2018-3-28 10:53
如果你是指注册记忆直达键，肯定有。如果是说面板上有没节奏的选择按键，我不确定，请勇哥回等下这问题。 ...

有节奏直达，就是您在 20 的回复内容，把节奏也勾选之后，那么就可以直接切换到其他风格类型中的某个节奏。

比如我准备弹几首曲子，提前在每个风格类型中选好各自需要的节奏，那么当我弹完一首歌之后，只要点击下一首歌曲的节奏类型，自动会跳出你事先选好的那个节奏，这样节省了再次寻找合适节奏的过程和时间。

摇滚王勇

defgas 发表于 2018-3-28 10:37
请问版主1000有这个节奏直达键码？

Yse，Very 直达。

摇滚王勇

又熬了一个通宵，实在熬不住了，准备睡了，晚上还要上工。

Freefu

摇滚王勇 发表于 2018-3-28 11:28
Yse，Very 直达。

王老师被1000搞得说起英语来了。