键盘中国

标题: “扒带”提高篇[转帖] [打印本页]

作者: sylion 时间: 2005-7-23 21:59
标题: “扒带”提高篇[转帖]
一般来讲，任何没有什么乐理基础的人，在经过50----100首作品的“扒带”练习之后，对于乐理就应该算是有了一定的基础了，这时你应该能够具备以下几方面的能力：
第一；能够比较轻松的听出并在琴上面找到作品中的大多数音节，第二；记谱熟练，对于谱子的记录和谱子上的各种记号认识的比较熟，第三，能够区分大调、小调旋律，能够初步分辨大三和弦、小三和弦等……的不同色彩，如果你自认为还没有达到以上要求，就请先继续进行基础练习，如果你觉得自己能够达到以上要求了，就可以进行深入的练习了。
在这个阶段，心思应该主要花在和弦上面，如果你只会BASS之类的旋律型乐器，建议你这时一定要学习一样和声型乐器，GT或者KB都可以，不用练什么练习曲，只需学会弹和弦就可以了，：）
这时候，可以进行的“扒带”练习是----扒主旋律和全曲和弦。这对于吉他手或者键盘手来讲，相对应该容易一些。之后，你在分析作品的时候，最少将会得到三份谱子，一是主旋律谱子，二是和弦谱子，三是GT或BASS的分谱。这时候，你就会有充分的依据来分析这几个谱子之间的关系。当然，有更多“野心”的朋友应该在这个阶段学会扒“鼓谱”哟，这样的话，一个完整的编曲自学几乎已经就成型了哟！：）
1．分析主旋律与和弦的关系
2．分析GT或BASS音节与和弦的关系
3．分析主旋律与GT或BASS音节的关系
4．分析主旋律的跌宕起伏与和弦的连接之间的关系
在大家认真的做了这些功课的时候，随着你的积累越来越丰厚，很多学习高级乐理才有的知识大家就必须认识了，比如和弦的多样性，就是说一个C和弦，常见的规范和弦就有大三、小三、大七、属七、小七、减七、六、挂九、增、减、SUS4、…… 等十多种，再加上不常用的，不规范的，爵士的，布鲁斯的，等等…… 另外，曲式的规范与不规范，大、小调大连续转换，转调与离调的灵活使用，等等…… 这些理论知识都会随着大家功课做得越来越多，而在大家的心中逐渐变得清晰明白，这对于搞创作和编曲会有非常大的帮助。

最后，给大家介绍一种任何教材里都没有的标注和弦的方法，这是一种广泛流传于职业乐手之间的记和弦的方法。一般称之为“级和弦”记法。
其好处是，第一；此记法旋律与和弦的关系一目了然，极为清晰。第二；此记法在职业领域的优势是，随意变调时，根本不需改谱子上标注的和弦。其不足是，不大适合一点基础没有的初学者，至少你应该在琴技上，对各个常用调式的音节与和弦掌握熟练，并具备基础的乐理知识。“级和弦”记法的理论基础主要来自----首调和固定调的互相关系
“级和弦”记法的内容举例说明如下：
在各个调式中将音名CDEFGAB换作唱名1234567
比如某C大调歌曲一首，前八小节的和弦是：C、Am、Dm、G、Fm、Em、Dm、G
在“级和弦”记法中会把前八小节的和弦记作：1、6m、2m、5、4m、3m、2m、5
当此歌曲转为G调时，前八小节的和弦变成是：G、Em、Am、D、C、Bm、Am、D
而在“级和弦”记法中前八小节的和弦仍然记作：1、6m、2m、5、4m、3m、2m、5
不管转成啥调，谱子根本不用改动。呵呵~~~~~~ ：）
各位，体会到此种方法的乐趣了吗？

作者: 键盘猴 时间: 2005-7-24 02:14
好贴，加精华呀！

作者: jammychen2002 时间: 2005-7-24 03:21
呵呵~~~早就知道了：）不错的帖！

作者: cjt88055 时间: 2005-7-24 08:24
好帖!综合地不错,比较全面.

作者: 松鼠米妮 时间: 2005-7-24 13:58
GT是什么?KB是什么? 不要简写啊,偶看不懂的说~~

作者: 夫夫 时间: 2005-7-24 14:01
GT是吉他,KB就是键盘.乐队记谱都是这样记的

作者: icbchb 时间: 2005-7-24 15:26
好贴啊

作者: 璐姐 时间: 2005-7-24 18:01
确实是好贴。

作者: 油纸伞 时间: 2005-7-26 13:11
关于低音旋律、和弦、旋律、段落等，侧重听音的方面的听记，是非常重要也必须的。当我们具备了能把音高记下来的能力的同时，我们有时候会遇到复拍子、复合节奏、连续切分、断奏连奏以及变化速度等的问题。假如一些音我们只听出了音高却无法用乐谱的方式把它们的精确拍节记下来，这可是非常挠头的。这同样是非常重要的一课，当然大部分国内流行音乐在节奏方面并不会出现太多难分辨的情况。这跟编曲者对风格把握的个人爱好有很大关系。不过作为一个键盘手，这部分训练也是应当一视同仁的。因为，节奏是音乐风格的首要....

所以，我们还需要节拍器，锻炼自己的时值感速度感以及对节奏强弱感的培养。

齐秦早年有首歌叫《独行》，相信很多老朋友都很熟悉了。关于前奏和间奏的合成铜管旋律的拍节，真正能把它记准确的却不多。多半都会把第一个音当成首拍的重音。而事实上借助节拍器不难发现，那第一个音其实是前一小节第四拍的符点音（音乐下载地址:http://www.1ting.com/paly/137971ting.htm)速度为104/分。

[ Last edited by 油纸伞 on 2005-7-26 at 13:37 ]

作者: xiaokousui 时间: 2005-7-26 17:12
比如right here waiting咋一听，很简单，而且很容易上口，
但是弹起来节奏要求好高

作者: mingwei008 时间: 2007-1-1 20:44
太感谢了。我最缺乏这方面的。

作者: 夜光小成 时间: 2007-1-2 14:59
偶是从一点乐理知识没有就直接上的级数和弦，

作者: 隆美尔 时间: 2007-1-2 15:13
楼主说得很详细,看来是多年的经验之谈了
我听不少人说把boss音记下基本上就把整曲和声记下了，也并不完全一样，因为boss有时不弹根音，就是弹３音或是５音，很GT KB转位和弦的低音一样。这点也要注意。

作者: 小强 时间: 2007-1-2 21:51
有时BASS弹的不是根音,初学的还要注意和弦的大小

作者: 耐修绅 时间: 2008-8-2 23:49
好贴~
看了~
学了~
回了~

作者: 写与碰 时间: 2008-8-3 02:00
我一开始记谱的时候说出来不怕大家笑话,我是级数+功能+和弦名称超级大搅拌,一块来
我自己看着都头大,更别说别人了
到现在记流行都用级数,但是写下级数的同时,脑子里面也有功能的概念以及和弦名称.

作者: 写与碰 时间: 2008-8-3 02:28
关于听BASS低音记和弦我想说完全不是那么回事
这个方法针对国内少数流行音乐还能奏效,对于欧美流行音乐大部分没用
首先这是个概念上的问题
BASS是个旋律乐器,一般流行乐队里面对于它的应用仅仅是弹单音
而和弦是立体的,比如C和弦,它不是单独的一个C音,是由C E G 3个音构成,在和弦是C的情况下,BASS作为低音乐器弹C E G 这3个音里任何一个都不能算错
它所弹的音只是构成一个和弦的3个音或者4个音甚至更多的音里的某一个,依据这一个音来判断和弦显然是错误的.
举个例子,张学友的<一千个伤心的理由>相信大家都非常熟悉,原调是C还是bB我记不清楚了,就按C调来说
有这么一句"这一次我的爱情" 在"次"字上和弦是F BASS也弹F
但是到"情"字上和弦变成了G而BASS还是弹F
这个时候可能有的人要纳闷,这F和G同时弹出来不是打架了么?
其实应该这样理解,和弦是G没问题,但是BASS弹的是单音F,组合在一起是什么呢?
对了,其实是G大小七和弦也就是G B D F
BASS弹F也就是把这个和弦的七音放在了低音位置,也就是说F G B D 是G大小七和弦的第三转位,二和弦
这样做其实在这首歌里面是为了下一个和弦做准备
下一句是"等不到天长地久" 在"到"字上和弦进行到了Em 大家可以仔细揣摩一下,"情"字进行至"到"字,和声感觉是很舒服的.
国内早期的流行音乐和声况且如此,更不用说欧美的流行音乐了
大家听听micheal jackson一首歌叫做beat it,如果按这个BASS所弹的音来配和弦那只剩一个晕字了

作者: 耐修绅 时间: 2008-8-12 16:54
再看此贴~
又有收获~

作者: zyyyr 时间: 2008-8-28 11:08
学习了很有用啊。
谢谢楼猪

作者: zyyyr 时间: 2008-8-28 11:11
标题: 回复 17# 的帖子
说的太好了。支持。顶。。

作者: meitanhuoju 时间: 2008-8-28 14:34

原帖由 隆美尔 于 2007-1-2 15:13 发表
楼主说得很详细,看来是多年的经验之谈了
我听不少人说把boss音记下基本上就把整曲和声记下了，也并不完全一样，因为boss有时不弹根音，就是弹３音或是５音，很GT KB转位和弦的低音一样。这点也要注意。

贝司弹的肯定是和弦里的音,流行歌曲的和弦进行又有一定的规律,一般老乐手知道贝司音后听一边就基本把和弦搞定了!

作者: S4831 时间: 2008-9-22 11:30
虽然是老帖，但还是忍不住再顶一下！

作者: 蓝可 时间: 2008-12-25 09:12

原帖由夫夫于 2005-7-24 14:01 发表
GT是吉他,KB就是键盘.乐队记谱都是这样记的

劳驾夫夫能否在给解释下楼主所说的级和旋的编记规则和详细方式方法吗~小妹不胜感激

作者: 友友 时间: 2008-12-25 10:32
标题: 论级数与和弦的关系,以及即兴伴奏的应用（转自“印象の巴咯克”）
在现代音乐中,不管是创作,还是编曲,等等````越来越依靠级数这个理论了.不管是流行音乐,摇滚乐,节奏布鲁斯,爵士,乃至DISIC音乐都和级数密不可分.
总之一句话,级数是活的,如果当你熟练掌握级数这个概念后,你会发现做音乐原来是如此的简单,那么的美妙.从而使你轻松的驾御任何的音乐风格.
   一:级数与和弦的关系.
   简单点说,前者是首调,后者是固定调.前者是活的,而后者是死的.
   我先说下以唱名定义的自然音高.
   1 2 3 4 5 6 7  (哆----西,唱名)
   不带变化音高,如升5,降3等.
   现在说说级数,级数通通是用罗马数字标记.
Ⅰ(根音--大3度音--5度音)
      1       3       5
ⅡM(根音--小3度音--5度音)
      2       4       6
ⅢM(根音--小3度音--5度音)
      3       5       7
Ⅳ(根音--大3度音--5度音)
      4       6       1
Ⅴ(根音--大3度音--5度音)
      5       7       2
ⅥM(根音--小3度音--5度音)
      6       1       3
Ⅶ(此级数较为特殊,在下面再来讲解)

   仔细看下,级数的音高,都是由自然音高组成的,由次可见,Ⅱ Ⅲ Ⅵ  级都是小三和弦的构成,那么它的感情色彩将是唯美忧郁的.Ⅰ  Ⅳ Ⅴ级构成都是大三和弦,那么它的感情色彩将是宽广大气的.
   注意,全部都是自然音高的(唱名)    李重光出的一本书《基础乐理》上面有句话.如果你在钢琴上按1和3和你按7和升2,单独分开听,效果是一样的.其实很简单,级数是形容1和3和7到升2的感觉的,和弦则是给他们各取了一个名字.

再来看看和弦
先以C调为例:                                              再以降E调为例:
Ⅰ级和弦:    C(根音--大3度音--5度音)             降E(根音--大3度音--5度音)
固定音高:       1       3       5                         降3    5       降7
Ⅱ级和弦:    DM(根音--小3度音--5度音)          FM(根音--小3度音--5度音)
固定音高:       2       4       6                            4       降6    1
Ⅲ级和弦:    EM(根音--小3度音--5度音)          GM(根音--小3度音--5度音)
固定音高:       3       5       7                         5       降7    2
Ⅳ级和弦:    F(根音--大3度音--5度音)             降A(根音--大3度音--5度音)
固定音高:       4       6       1                         降6       1    降3
Ⅴ级和弦:    G(根音--大3度音--5度音)             降B(根音--大3度音--5度音)
固定音高:       5       7       2                         降7       2    4
Ⅵ级和弦: AM(根音--小3度音--5度音)             CM(根音--小3度音--5度音)
固定音高:       6       1       3                            1    降3       5

看了以上和弦,你会发现,其实所有的和弦不论哪个调式,他的和弦排列的音程都是以相对应的级数的音程排列一样的.只是级数用的是唱名,而和弦用的是固定音名.
理解了级数与和弦的相互之间的关系后,下面我来讲下即兴伴奏运用.

   这个世界上的神已经非常的少了,所以我不是象莫扎特那种一耳朵可以听出9个固定音高的神.我们是普通人,不可以听出他的固定音高,那么可以通过听歌曲和级数的感情色彩来判断他的和弦.
   我还要强调一点,即兴伴奏运用,不是一朝一夕所能学会的,这个只有靠自己不断的积累才能运用自如.在这里我给大家说一些方法,可以让大家少走一些弯路.
   你心里已经非常清楚级数的概念了,那么你就可以尝试即兴伴奏了.
先说流行歌曲和大量的摇滚歌曲不管是什么歌曲,都基本有大小调之分.
   大调是以Ⅰ级开始和终止(通常情况)
   小调是以Ⅵ级开始和终止(通常情况)

大调举几个经常用到的级数套路
1 6 4 5 , 1 5 6 3 4 3 2 5
用这个级数套路的歌曲数不胜数.我们来分析一下这个级数套路.你首先听是大调还是小调,这个不用我讲了,如果你连大小调都听不出来,你就当我说的这些就是屁话吧.
一进来肯定是Ⅰ级,但是也有一些歌开始是用的4级开头(这里暂时不讨论这个)接下来的级数走向,你去感觉他是忧郁唯美,还是宽光明亮的.如果是忧郁唯美的,那将是在Ⅱ Ⅲ  Ⅵ这3个级数中选择.如果是宽广明亮的那就在Ⅳ Ⅴ 中选择.确定了这第2个级数走向,那么这个级数套路基本上你已经清楚了.如果第2个级数是唯美的,那基本上这个套路是1645或者1625了.接下来是配2级还是4级这里是个难点,很多人容易搞晕.你可以听第3个级数到第4个级数之间的跨度,如果落差较大,是2到5,如果是很紧凑,那么就是4到5,你也可以听第3个级数是什么样的感情色彩来判断.最后结尾的时候,你听这个主旋律的倾向性,是感觉要完了的话,就是4到5回1,或者2到5回1.(如再回首最前面是1645,到高潮就是1625.我可以抱你吗,结尾是2到5回1,我个人感觉2到5回1的歌比4到5回1的歌比较多)
如果中间突然感觉转了个味道,就是大家通常所说一首歌里的过度段,大调的歌曲一般转的是6,3,4这三个级数,后面的级数走向很容易判断也很不好判断,这个要靠你自己平时的积累了.

如果你听见第2个级数走向是宽广明亮的,那么接下你再听如果这一乐句一完,马上接的是一个和这句相识的下半段(如对联的上联和下联的那种感觉),那么接下来的级数走向就基本上是这个套路了.衍生套路(1 3 6 3 4 3 2 5 ,1 5 6 3 4 1 2 5).这里有点要注意的,很多乐手在伴奏这里时,就是在1 5 6 3 4 36 2 5.这里有个36连起来的,其实很多这样的套路,这里有个3到6级,3到6级的感觉很特殊,就象3个重拍下去的感觉,类似与156和136这样的感觉(类似与BEYOND的情人中间过度段有个156的那种感觉).有这样的感觉就是36连起的了,这里要注意一下.

大调里还有种很特殊的级数走向.就是全部由1 4 5这3个级数组成.1 4 5都是大三的和弦,所以只用这3个级数创作的歌曲,都是很欢快,没有任何压抑的成分在里面.如(陶吉吉的`找自己,披头士的嗨,朱迪这样的歌曲).这些是需要自己慢慢去体会的.
还有种把大调的歌写成小调的感觉,那就是这首歌里大量采用了2,3,6这3个级数,这些也是需要自己去体会的.

再来说说小调,举几个常见的小调的级数套路.
6 3 4 5 , 6 3 4 3, 6 2 3 6, 6 4 5 1, 2  6  3  6.
小调开头一般都是以6级开始的,(写这个文章我都有些郁闷了,更多的是一种感觉,却需要你拿文字硬生生的把他表达出来).方法和大调的相似.但是有一点要注意的,小调的某些段落,比如低潮到高潮是落在3级上,那么这个3级不是通常的357,而是3大,3升57.主要是一些连接的段落上,或者结尾完了,3大回6,但是也不所有的歌曲都是这样的3大回6,也有可能是3小,具体情况具体分析.

还是那句话,即兴伴奏不是一朝一夕的工夫,是靠你长期积累,扒带总结的成果.也只有级数能让你体会到即兴伴奏的快感.

      举几首歌,我们来分析一下.

   如张惠妹的听海.
   写信告诉我今天,还是什么颜色
         Ⅰ    ⅣM       Ⅰ级
   在今天这个级数位置上,你配4级也不会错,听着也是和谐的,但是如果你配4级小3,那么这个地方级数的感情色彩就出来了.

   蔡琴的被遗忘的时光
   是谁,在敲打我窗,是谁,在撩动琴弦
      Ⅰ          ⅢM  Ⅰ             Ⅴ
其实这首歌,很多人在第2个级数上,更多的人会去配6级,其实我认为配3级会更好听,应为那种很唯美的感觉就体现出来了.

         月亮代表我的心
   你去想一想,你去看一看,月亮代表我的心
         Ⅵ             Ⅳ          Ⅱ Ⅴ Ⅰ
这个级数就很典型,我们来分析一下.这首歌的旋律321 11 321 11 232 1 72 1.大家仔细看看这个,前面是2个重复的321 11,那么如果你前面转4级,如果你独立起来听,这完全是正确的,但是你级数还得往下走,如果这里配4级就不那么好听了,接下来还是和321 11 ,那么这样,你4级转6级吧,再往下来,就不对劲了,你整个歌曲的旋律走向是一直往下再走的.如果你配的级数是往上走的,就听起特别的别扭了,音准不会出错,但是感情色彩上就会出错了,所以这里这么选择是最好听的.

作者: 冷甜 时间: 2009-1-6 11:56
好帖！

作者: willianm 时间: 2009-2-9 00:54
有个扒casiopea midi的家伙很是了得！
很服气。有本事，有耐心

作者: ronan 时间: 2009-2-15 17:23
好贴...

作者: a5231095 时间: 2009-10-28 01:07
希望我快点学会

作者: 隋艺 时间: 2009-11-1 00:15
精辟啊！
很多地方都会用上！
用级数和弦弹琴的话，吉他、贝司最容易上手！转个把位就好了！

作者: 黑白游戏 时间: 2009-11-12 12:35
学习中。。。

作者: leon19880208 时间: 2009-11-21 10:29
学习ing

作者: 多情王子 时间: 2009-12-16 16:55
好东西

作者: korglover 时间: 2009-12-16 20:19
good tie.

作者: caojinbo 时间: 2009-12-26 05:09
好贴

作者: 多情王子 时间: 2009-12-28 14:00
好贴顶了！！

作者: LOVER 时间: 2010-1-20 23:11
好贴顶一下！

作者: 阿青青 时间: 2010-2-27 03:06
好贴顶一下！。。。

作者: moby0309 时间: 2010-4-5 18:03
很好的贴~顶下LZ~！！！！

作者: JPJP521 时间: 2010-5-1 11:02
有时间得学

作者: 正在登入。。。 时间: 2010-5-1 21:03
实在！！！

作者: zyyyr 时间: 2010-5-17 17:23

偶也，很好。学些。

作者: YoungWong 时间: 2010-5-17 19:24
冒昧的问一下，能不能请楼主更详细的介绍扒带而不是直接讲提高篇…… 对于我们这些新手有时候连扒带这个词的意思都不明白不好意思了………………

作者: 唐祖平 时间: 2010-5-20 14:16
好帖子，扒带确实能带来很多好处。

作者: YoungWong 时间: 2010-5-20 19:56
都不好学…… 呜呜…… 慢慢来…… 信心！！！

作者: chaosshion 时间: 2010-11-10 23:27
这种和弦标注法很好，支持！

作者: chaosshion 时间: 2010-11-11 16:17
任何没有什么乐理基础的人，在经过50----100首作品的“扒带”练习之后?
没有乐理基础，不知道他如何扒？

作者: qvyao2142560 时间: 2010-11-11 17:57
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 蜗牛漫步 时间: 2010-11-12 23:13
路过学习！

作者: lwz 时间: 2012-8-10 14:13
学习了！谢谢！

作者: hp0077 时间: 2012-8-11 18:02
学习了，不错的帖子

作者: 嫦娥下凡 时间: 2012-8-11 23:33
不错，我一想到“扒带”，就觉得应该写总谱，一想到谢总谱就迷糊，所以，我还停留在每次听歌只听一种乐器，然后反复听完各种乐器的程度，听完了楼主的一番话，觉得再听歌能有点层次了，谢谢分享哈

作者: 自由飞翔一号 时间: 2012-8-12 00:08
讲的很好，学习了。

作者: ylpdzq 时间: 2012-8-12 08:38
哎，好难学，继续努力，希望能成功！

作者: krizaild 时间: 2012-8-12 14:29
厉害好东西谢谢

作者: wangtianzheng 时间: 2013-4-26 14:15
好帖，总结的不错。

作者: 声声慢 时间: 2013-4-27 23:59
我配和弦也是用“级和弦”的方法{之前不知道这名称}。看的人一目了然。

作者: mts1003 时间: 2013-4-28 01:16
学习啦！谢谢

作者: huage 时间: 2013-6-21 00:00
精华文章，精彩教材。

作者: zouyibing 时间: 2013-8-24 18:46
经典就是经典多少年都不会淘汰啊虚心学习

作者: huage 时间: 2013-8-25 00:45
学习上法，取其中精华。

作者: ★苦瓜拌白糖★ 时间: 2013-9-21 19:47
先感谢楼主，在看看学习

作者: fansly 时间: 2016-6-13 00:50
谢谢楼主分享的经验！

作者: chaosshion 时间: 2018-7-3 14:11
用罗马数字不方便，俺们都是用首调标注法。

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