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摇滚王勇老师单编弹唱教程第十一集发布
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piano的空间和键盘手的标准

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发表于 2010-9-15 16:18 | 显示全部楼层 |阅读模式

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PIANO的空间和键盘手的标准

钢琴学习有它固有的不同程度的教程,不同程度的要求。因此,学习钢琴是很幸运的,因为即使你终生弹下去,也会有经典乐谱相陪伴。它不要求有创新思维,只要求学生照本宣科。而电子琴手的要求就不同了,他必须有创新能力才能适应不断发展变化的电子琴的演奏的生命力。键盘论坛中的贴子有一部分是和钢琴相同的,如:有关“指法”的内容。还有很多不同,如:有关和弦进行,有关MIDI音色编辑,节奏填加••••••。这说明网友已经注意到了电子琴手与钢琴手所具有的素质是不同的。这种不同不是有意而为之,而是由于电子琴与钢琴不同的结构所决定。这种不同所代来的严峻后果是生存空间的变化。完全失去了生存空间是消失的根本原因。乐器和生物的生存是同一道理(风琴的生存空间如何?)。作曲,编曲,音乐制作,歌唱家用琴原本都是钢琴的天下。可是自从电子琴诞生之后,上述音乐领域逐渐被电子琴(合成器)所取代。钢琴的生存空间明显缩小。尽管许多关心钢琴的人士也在努力,还是不可避免出现上述发展趋势。当然也会有古董级的作曲家使用古董级的钢琴创作着正统的古典音乐。但是这“三古”肯定不会成为当今该领域的主流。笔者决不是在“诅咒”钢琴,而是千方百计的保护钢琴的生存空间。实际上笔者在呼吁,能在钢琴上弹的不在电子琴弹,能在钢琴上谈论的话题不在电子琴上谈论,能用钢琴教的不用电子琴教。前题是经济,实用。如果没有那么多钱买钢琴就应当买电子琴,要弹奏“自动伴奏”就应当使用电子琴(在钢琴上办不到)。笔者对林文信老师用电子钢琴教钢琴指法持反对态度。本来在钢琴上可以完成的教学非要在电钢上进行,客观上挤压了钢琴的生存空间。笔者认为应当保护前人留下来的保贵遗产-------钢琴。网友的看法如何?
键盘手必备的“素质”是什么?
论坛里有许多有关方方面面的话题。对众多网友是很可贵的。但是有一点应当首先加以解决。怎样才算学会电子琴(合成器)。也就是学会了电子琴应当具备那些“素质”。然后再讨论其它话题更为合适。
任何通过学习而得到的技能都有它的学会标准,电子琴也不例外。
如果少儿通过了很高的考试级别是否就说他学会了电子琴呢?实际上电子琴还包括许多考级之外的“素质”因素,少儿是很难学会的。学钢琴是不需要的。
多年前笔者偶然发现了一篇获得国家一等奖的优秀论文(笔者没有在网上发现,和笔者的看法相一致),明确的指出了,电子琴演奏家所必备的三个“素质”,实质上是确定了电子琴演奏家的三个标准。
一、具备钢琴家的技能
这一项很好理解。就是钢琴家手指上的功夫。在坛了里琴令不分老幼,水平不分高低,都能说出一二。
二、具有作曲家的才华
钢琴家弹的是键盘织体的乐谱。而电子琴针对的是流行歌曲,这些电子琴演
奏家必须自行处理如同和声,配器••••••等一系列理论作曲的相关内容。
三、兼备工程师的敏感
电子琴和其它传统乐器不同。每一件电子琴必须配备一本详细的说明书。这就是说电子琴是不断发展变化的乐器,要求电子琴演奏家具有自行理解电子琴的能力。这是具有工程师水平能够作到的。还有,音色的编辑,节奏的填加,MIDI的连接,音乐制作甚至是某些维护••••••。因此电子琴演奏家不仅有钢琴家的绅士派头也有蓝领工程师的技能。钢琴家连他们自己的钢琴调律都要由专职调律师来完成,可能是为了继承中世纪的绅士风度吧。
这就是电子琴演奏家必须具备的三条标准。肯定的讲不是所有的网友现在具备的,甚至对有些网友来说是可望而不可及。但是其中蕴涵的键盘手的标准网友们还是应当给以足够的关注。
如果把电子琴演奏家具备的上述三条都定为最高分“5分”(三个5,555)。
那么“亮剑”电视剧中的孔杰的一段话给出了“键盘手”的标准。
“保证3分,争取4分,5分是教员的事”。

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发表于 2010-9-15 19:58 | 显示全部楼层
回复 1# scz

说的好。
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发表于 2010-11-5 00:17 | 显示全部楼层
回复 1# scz


    关于钢琴的生存空间应该持自然态度,刻意保护她的生存空间只是在向大家证明她过时了,假如钢琴当真要成为历史了,那是谁也没办法阻止,最多只是推迟那一刻的到来,如同秦灭六国,合纵只是使六国多苟延残喘了几十年,该消失的终将消失,迟早的事。我们要做的是让爱钢琴的尽情去爱钢琴,喜欢电子琴的毫无保留去喜欢电子琴。但实际上谁也无法磨灭钢琴,即便牛到计算机可以计算出音乐,歌曲不再出自人的肺腑。
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发表于 2010-12-4 01:16 | 显示全部楼层
LZ关于键盘手的标准的论述我很赞同,三个方面缺一不可,每一个键盘手或者希望成为键盘手的朋友都应当认真想想,看看自己在哪个方面还欠缺或不足,“保证3分,争取4 分”真正成为一个名副其实的键盘手。
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发表于 2010-12-21 14:10 | 显示全部楼层
楼主对林文信的观点,我不认同,就目前看来,我不觉得钢琴的空间小。首先,林文信之所以选择电钢,我们要好好研究他教的是什么?只要对钢琴和电子琴有过仔细研究的就知道。钢琴是以演奏古典音乐为主,而电子琴则是以演奏流行音乐为主。林文信用的电钢,具体的说是带有电子琴功能的电钢。因为他教的是12小时学好流行键盘和24小时学好爵士钢琴。那么,请问楼主有没有仔细看过他的教学片,有没有看过他24小时的教学内容,看了后你就会发现,他的一个观点,他认为电钢所具有的一个主要的音乐元素,包括电子琴也具备的,那就是音色。而音色只有电子琴、电钢具备。钢琴是没有的,钢琴也就只有他一种音色。而演奏流行,玩流行是一定要用到大量的音色的。在另外,你认为的是钢琴没有发展的空间。而在我看来,钢琴的空间比键盘大很多。我发现,现在很多人都喜欢钢琴,钢琴曲。那就在很大程度上造就了一批爱好钢琴的业余者。我们在看一看,音乐教学这一块,不管你是不是钢琴专业,都希望你能从钢琴教学这一块分一杯羹。都认为钢琴好赚钱。而在各个城市,酒店、咖啡厅、大型的酒吧都有钢琴师。在看一看电子琴,只限于表演这一块。有多少人想去学他,有多少人能仔细的研究他。当然,这些也都是我国音乐教育的体制所导致的。说实话,我是一个爱好流行音乐却是学的古典音乐的一个所谓的专业人士。可是,有时候好好想想,我对电子琴的了解,目前,估计也处于萌芽阶段。当然,现在大部分歌曲都是用合成器制作。但,谁又懂得这些呢。对于我看来,钢琴不管是在教学和表演上都会是很有空间,一种以炫技为主的演奏形式是我深恶痛绝的。而真正的电子琴,想很好的普及开来,是有很长的一段路要走,但是,楼主对键盘手的标准我很赞同。
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发表于 2010-12-21 19:14 | 显示全部楼层
一个很重要的认知,钢琴和电钢琴/电子琴/合成器不是同种乐器,
充其量也只能说它们都是键盘乐器。
剩下的就毋庸赘言了。
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发表于 2010-12-21 21:13 | 显示全部楼层
很长没看完,但是楼主前面说弹钢琴不需要创新,照本宣科这个错误的观点会误导很多孩子的家长,各流派对钢琴音色要求都不同,这很难把握,虽然你主要不是说钢琴,也不要发出误导的信息,且你还是版主
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发表于 2010-12-22 09:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 wonleeri1986 于 2010-12-22 09:15 编辑

回复 7# bobby


    我觉得楼主说的弹钢琴不需要创新,照本宣科是目前大多数钢琴教学的一种很常见的现象。我认为很正确。并能很严肃的看待目前我国的钢琴教学,就是照着谱子弹古典,而不是即兴。那么,就当然不需要创新。每个老师的教学思路都是照本宣科。小汤、大汤、儿钢、599、849、299、740.李斯特的作品、贝多芬的作品、巴赫等等,就这些,没点别的。因为几乎所有的钢琴老师也就这一套。好在古典音乐有几个世纪的沉淀。要不,教不了几节课就教完了
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头像被屏蔽
发表于 2010-12-28 10:42 | 显示全部楼层
很有道理啊!!
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发表于 2011-4-9 16:21 | 显示全部楼层
受教了!键盘手的标准确实很高,成人学习电子琴想达到3分怕都难,不管如何,还是赞同楼主关于键盘手的三个标准。
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发表于 2011-4-25 23:34 | 显示全部楼层
我争取2分  哈哈
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发表于 2011-4-26 17:35 | 显示全部楼层
来过···········
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发表于 2011-5-15 15:13 | 显示全部楼层
学习了,每个人都有自己的路!不管怎么学怎么用!大家都不一样……
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发表于 2011-5-15 19:52 | 显示全部楼层
路漫漫其修远兮啊
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发表于 2011-5-23 18:06 | 显示全部楼层
学习了,谢谢
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发表于 2012-3-18 09:26 | 显示全部楼层
钢琴音乐自身成为西方整个音乐大传统里头的一大分支,其本身就是艺术,为钢琴而写的钢琴曲就是为了表现钢琴艺术;钢琴怎么看也不可能发展空间被消灭的啊,因为这个伟大的人类艺术结晶是一个如今仍极强的文化传统,怎么可能断掉呢~?
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发表于 2012-3-18 22:05 | 显示全部楼层
感觉进步太慢。。哎
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发表于 2012-3-19 13:29 | 显示全部楼层
说得太好了,学习了
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发表于 2012-3-21 20:38 | 显示全部楼层
这个划分,对键盘初学者无疑是有益的
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发表于 2012-3-22 11:19 | 显示全部楼层
学习中。。保3分离我还很远啦。哈哈
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发表于 2012-5-7 23:54 | 显示全部楼层
潜水很多年,不得不说 老大说的3大标准真的太正确了,不过也吓到我了,555 标准,作为业余爱好者,我的标准是0.5 0.5 0.5,惭愧
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发表于 2013-1-20 16:52 | 显示全部楼层
说的好,学习
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发表于 2013-1-20 17:25 | 显示全部楼层
学习了,谢谢
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发表于 2013-1-20 18:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 钢琴教师 于 2013-1-20 19:03 编辑

呵呵关于古典音乐、传统音乐、照本宣科?……
巴赫、莫扎特、贝多芬、肖邦、帕格尼尼直到近代现代的韦伯、维拉罗伯斯、约翰威廉斯……他们哪个不是他们那个年代历史时期的流行乐或者叫通俗音乐的大师,他们可都是即兴演奏及创新的高手……
到现在的爵士乐依然离不开传统钢琴的身影的……真正现场演出的爵士乐演奏家都是用传统声学钢琴及管弦乐来演奏表演的……

所以我认为:键盘手及乐手乐器的教学与使用真钢琴或电子琴没有决定性关系,而老师音乐教学方向方法才是重要的参考。在电子乐器没有普及之前,那些键盘手都是学习钢琴或者管风琴出身的,他们也是合格的优秀的键盘乐手。或者我们可以说,莫扎特就是优秀的键盘手,他能创作管弦乐并演奏……那么他那个年代如果有电子合成器,那他肯定是现在我们认为的键盘手而且是键盘大师……
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发表于 2013-4-29 11:54 | 显示全部楼层
学习了!我认为钢琴和电子琴演绎出来的音乐各自都有它的优缺点,每种乐器的学习都必须付出很多的努力才能运用自如,随手拈来,刻苦钻研才是学习好乐器的最佳方法!
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发表于 2013-4-29 20:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 shangchenghui 于 2013-4-29 20:47 编辑

没钱怎么办?不是每个想学钢琴的人都能学得起的,那电钢是不是会便宜很多呢?看林老师的教材是不是也会便宜很多呢?经济是个最现实的问题,也是最实际的问题,也是首先要面对的问题。但我主张有钢琴演奏基础对于一个想弹好键盘的人来说是有很多好处的,而且无论成人,你要是想练技术,钢琴是首选,没条件只能拿电钢代替了,最好是手感好些的,越接近钢琴越好!对于林老师的教学理念,我认为还是比较先进的,最重要是无私的!而且他的很多理念甚至已经上升到了人生的高度!叫人佩服!再次向林老师深鞠一躬!希望我国的音乐氛围早日好起来!只是希望啊!会不会好?省略一万个省略号,本人持悲观态度!
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发表于 2013-5-1 00:14 | 显示全部楼层
照本宣科式的钢琴教学在中国固然大量存在,而这和钢琴的本质属性并不能划等号。钢琴作为西方音乐体系最具代表性的传统乐器,其发展空间不是想被挤压就能被挤压的。对乐谱的阅读理解,对触键方式和踏板的控制,对复杂作品的整体驾驭,实质上都已经大大超出了“照谱弹”的范畴。即使是最传统的古典音乐,本身也不排斥即兴技能,而创新更是贯穿于整个音乐发展的历史。但我十分赞同楼主对键盘手三项标准的理解,优秀键盘手的要求其实很高,所以玩电子键盘并不会低人一等,相反,对全面提高音乐素质大有帮助。
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发表于 2014-8-31 21:16 | 显示全部楼层
写的很好啊
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发表于 2014-9-21 20:09 | 显示全部楼层
我都30分了,3分小儿科
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发表于 2014-9-22 14:21 | 显示全部楼层
说得不错。
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