玩爵士的哥们进来聊聊。。。。

战战 · 发表于 2011-7-7 19:47

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当我们弹爵士钢琴的时候一个人玩的时候。。右手进行索罗旋律。。。左手大家都怎么伴奏？比如速度比较快的时候左手是怎么伴奏处理的？慢的时候又是怎么伴奏处理的？快的时候通常有几种方式，慢的时候有几种方式？请懂行有无私的哥们出来聊聊，希望大家都能够受益，感谢

bluepigeon · 发表于 2011-7-7 19:54

通常左手是和弦COMPING或者WALKING BASS吧

战战 · 发表于 2011-7-7 20:34

能否讲的具体白话易懂一点点哥哥:)。。。

键客 · 发表于 2011-7-7 20:39

回复 3# 战战

有些名词，英文本身一个单词就很明确，中文并没有这个词，如果要解释清楚得费不少笔墨，所以大多数人碰到这类术语的时候习惯性用原来的英文单词，这是很正常的，并非故意而为。

战战 · 发表于 2011-7-7 20:41

li理解。。:)

战战 · 发表于 2011-7-7 20:43

其实可以讲的具体些。。。期待你的回答。。。。

让大家都受益。。。不急那天心情好在讲解也可以。。。别的动的哥们也可以出来说说

键客 · 发表于 2011-7-7 20:50

常用的的确就如二楼所说的这样。大的方向上有：经过扩展之后的和弦的织体，这种织体有开放式的也有密集的，密集的通常会以块状和弦的演奏方式进行；行走低音也是一种方式；另外慢的爵士也经常有一些分解和弦，分解和弦所使用的音符也是根据具体情况进行挑选的，而具体挑选哪些，可以说是千变万化的。无论是和弦的织体还是行走低音以及分解和弦，都是根据旋律的不同以及和弦走向的不同而产生各种变化。细说的话，就不是几句话或者几个帖子能说完的了，涉及到整个爵士键盘演奏法了。所以，如果真要想学习爵士钢琴演奏，必须经过系统化的学习和练习才行。如果要想说透彻了，恐怕一两本书都未必能说的完。因为很多问题都是互相之间有关联的，前一个问题没搞明白，后面相关的就根本无法弄清楚，是一环套一环的。比如，如何进行和弦扩展，如果要弄清这个问题，就要知道调式音阶的原理。知道了调式音阶的原理之后还要明白和弦的功能性，什么是主和弦性质的和弦，什么是属和弦性质的和弦，而这些和弦反过来又是分别在哪些音阶中。然后是和弦的扩展音的变化是如何出现的，为什么会出现这些变化，这些变化音都属于哪些调式音阶，哪些变化音是对于某个和弦，例如ALT和弦具有典型意义等等。其中一个环节不明白，就会导致在推算和弦以及选择和弦音、使用调式音阶的时候无从下手。而要把这些知识都说清楚，绝不是一两个帖子就能搞定的。

其实对于爵士，洒家也不懂，有一天和ChinaMoBro以及男爵喝酒的时候，他俩不小心说出来的，洒家有样学样的复述了一遍

我爱61键 · 发表于 2011-7-8 01:25

回复 7# 键客

“键客”老师竟然会不懂爵士~~？我想是你谦虚而已~~~

你能说出一大堆爵士乐理知识已经很不简单了~~，而且你说的这些我一句都搞不懂，

您说像我们这些没学过专业的业余人士还能学会爵士吗？真希望能拜您这“洒家”为师，

可惜你在“北京”太远了，再说我这种资质的学生你也不一定肯收~~~~唉~~！

一直想拜个名师指点迷津，学费高点也无所谓，最主要是学到东西，感觉自己还是太业余~~

迷茫~~

ChinaMoBro · 发表于 2011-7-8 02:03

本帖最后由 ChinaMoBro 于 2011-7-8 02:37 编辑

键哥抬举。刚才真的喝酒了，借着酒斗胆写一点点学习爵士的感悟。

什么使爵士听起来像爵士？怎样弹，弹什么才是爵士？
1节奏因素。尽管无数的入门书都会告诉你要联系附点三连音，但是David Liebman的节奏教程里明确的说了，爵士乐的节奏，是复合节奏。并不是附点三连音，也不是后十六。要掌握这个度，除了大量听，大量练习，别无他法。为什么爵士乐会有这样的节奏律动？因为这种基于三拍的节奏来自于非洲，与人体的生理律动有着贴切的吻合，是一种高级律动。推荐材料：David Liebman "Jazz Rhythm"
2 扩展的和声。这也是众多教科书涉猎比较全面的内容。如何排列扩展的和声即voicing。推荐材料:Mark Levine "Jazz Piano Book"
3 Swing, Stride因素。虽然现在的大部分教程对爵士乐的介绍从bebop开始，但爵士钢琴演奏尤其是独奏，Swing , Stride的影响仍然非常明显（Bill Evans以及近年的Michel Petrucciani, Stefano Bollani都在独奏中流露出swing, stride piano的影响）
4 Blues因素。在一般的爵士乐中，即使不是12小节的blues形式，blues音符，blues因素也经常出现。在20年前，是否有blues因素仍然被作为爵士乐的评判标准，但现在，blues因素已经不再是爵士乐的关键因素。
5 Bebop因素,这是爵士乐的灵魂。Bebop的句法，句子与和声的关系，如何用乐句表现和声，bebop scale, enclosure等等爵士语汇。推荐资料 David Baker "How To Play Bebop", Jerry Bergonzi "Jazz Line"
6 New Orlean因素。New Orlean铜管乐队使用减和弦作为过渡，这一编配法在钢琴上的体现，就是block chord。经过了重新编配（tweaked）的block chord比传统的block chord效果更加紧张，新奇。推荐资料 Mark Levine "The Drop Two Book"
7 调式因素。 Bebop之后，爵士乐手开始更多的使用调式思考。专门的调式爵士乐作品也越来越多。非调式作品的“调式化”即兴，调式音阶，五声，四度音阶，离调等手法的应用。推荐资料: Ramon Ricker 系列， John Valerio "Postbop Jazz Piano"中的相关章节。

虽然引文居多，有掉书袋之嫌，但真是这几年学习的体验，也请过来人批评指正。

键客 · 发表于 2011-7-8 02:09

回复 9# ChinaMoBro

赶紧的，男爵已经拿出秘诀贿赂洒家了，该轮到你了，缴枪不杀！！！哈哈哈

我爱61键 · 发表于 2011-7-8 14:41

回复 9# ChinaMoBro

这位老师说的太好了，长见识了，虽然还不是太懂，但大致上到有个印象了，受益非浅啊，

衷心的感谢你的无私奉献~~

想问一下，您推荐的那些书在哪里能买到啊？

ChinaMoBro · 发表于 2011-7-8 15:42

回复 11# 我爱61键

emule emule emule......

虽然不保证全部都有。。

战战 · 发表于 2011-7-8 19:57

感激各位大侠的无私讲解，但是我还是一头雾水没听明白。。可能我比较蠢吧。真是浪费了大家一番讲解。。我的主要意思是，我不想把爵士学的太透彻，，只是想人家说来弄段爵士小段听一下，我就可以随意梭罗一段就好了，所以我想让经验丰富的哥们给几个简单一点的处理方案，谢谢。。我知道一味深挖有点让人讨厌。。但是。。

kbboy · 发表于 2011-7-9 03:19

Aebersold Jazz Play-A-Long

eastwoodc · 发表于 2012-8-15 23:43

就我的了解，爵士不应该用大小调的思维来处理，关键是II-V-I进行的自然法则是什么，II-V-I是现象，本质是什么才是最重要的。从方法论的角度讲，大小调的思维方法只是音乐思维的方法之一，不是一切。

eastwoodc · 发表于 2012-8-15 23:45

所谓的爵士方法，在巴罗克时期的音乐中就有影子。

ChinaMoBro · 发表于 2012-8-17 13:22

eastwoodc 发表于 2012-8-15 23:45
所谓的爵士方法，在巴罗克时期的音乐中就有影子。

正因为爵士乐是活着的，不断发展的音乐，所以才会吸收一切音乐中的科学因素（这也是为什么近年异军突起的欧洲爵士乐比较弱化blues影响的原因，在Michel Petrucciani, Enrico Pieranunzi, Esbjorn Svesson这样的神级演奏家手下，你听不到Oscar Peterson那样大把blues riff，也几乎找不到New Orlean影响的block chord的影子。一方面是欧洲人的古典审美决定，另一方面是blues一类的“范儿”上的因素，在他们看来并不是音乐性的关键。）所以，有“影子”，很正常。