【简谱实验】抄谱累死人啊……

暮成雪

旧帖：www.cnkeyboard.com/bbs/thread-130918-1-1.html
选择实验的是《诺玛的回忆》，木有抄完，累到死。


采用的是固定调的简谱。
举例说，五线谱的高音谱#C调是这样：

简谱上会这样标：

1=c1注明了1在小字一组的C上。转调相信不用多说。

对于五线谱低音谱变高音，或高音变低音:

简谱上的做法：

就是把1移动到小字一组的C上。

关于堆琶音，柱式，简谱不比五线谱更占空间，例如，五线谱这样：

简谱可以借鉴五线谱【7 1相连则7的符头抄左边一点】的做法：

节约空间，而且上加点或下加点也很清楚。

复杂部分对比图：



我的个人想法：
1. 固定调简谱抄复杂的钢琴谱，绝不比五线谱难读；除了1234567可以简谱不用记哪根线是什么，可直接对应之外，其他方面也绝不比五线谱更好读。据一个10级的朋友说，五线谱熟悉可以直接一看音符的分布走向看出曲子感情、特色，这点简谱也不行。从表达能力上看，算是平手吧。简谱在单声道声乐方面优势在钢琴谱这里几乎根本没剩下多少。简谱的特点似乎是，越简单的谱子，用简谱就也简单清楚。
2. 如果不是用固定调的简谱抄，用通常的如1=G的首调法，谱面会简洁很多，但容易出音映射到键盘哪个键不直观的情况。
3. 五线谱打谱软件多，简谱令人满意的似乎还没有。五线谱最终打出来的谱样子好看很多。
4. 抄谱打谱累死人，结合13，所以简谱和五线谱自身在钢琴界的历史积累就决定了他们的应用的广泛程度了。假如当初积累下来的是固定调简谱式的，现在估计也非常难改过来。
5. 键盘乐器上，五线谱不会被简谱替代。因为难一些的曲子，写出来两种谱难度差不多。五线谱很多现成的谱子，尤其古典钢琴谱，简谱却几乎没有，有谁会无端投入大量的时间做这样未必有好处的转换呢？如果创作新曲，用简谱写也是不错的。
6. 首调简谱在大众声乐方面，在中国也是不会被五线谱替代的。简谱在记大众声乐上，简单，一讲就懂，不易走调，一般人不想也没有兴趣花时间去记五线谱的FACE，Every Good Boy Dose Fine.

暮成雪

LZ本周有点生病，而且中间换了几次抄的方法，涂涂改改，主要是实验，有错的话见笑了。

hua475

{:soso_e144:}字写得不错哟

-虎哥-

楼主的字不但写得好，还非常工整，赞一个！

暮成雪

{:soso_e121:}多谢夸奖，天天用电脑，写字现在都写不快。

前面先用首调抄了后来自己看了觉得找键效率不行，又揉掉了。{:soso_e136:}

现在简谱的打谱软件效果似乎都不好，不管多高的柱式的就是干巴巴的直接垒上去。
实际上要用简谱，4个的柱式就应该要写成波浪向上的方式了，否则谱会膨胀得厉害。

quxuerong

用首调简谱直观些，固定调式升降号太多了，简谱优势没有了。线谱最科学！！交响乐总谱要是简谱，，，直接没法看了，

暮成雪

quxuerong 发表于 2011-10-31 13:26
用首调简谱直观些，固定调式升降号太多了，简谱优势没有了。线谱最科学！！交响乐总谱要是简谱，，，直接没 ...

我目前尝试的结果，仅仅是【简谱在复杂钢琴曲面前，优势没有了，并不比五线谱表现力强、简单】而并没有说【直接没法看了】的。
我试过抄线谱看起来也很复杂的区段，简谱就是有类似的复杂度罢了。
【诺玛的回忆】那的部分我认为可以说是例子。你可以贴一个【直接没法看了】的五线谱例子，并且用类似我上面的方式抄一遍，上图对比之，这样才有取信的意义啊。

目前全世界我只找到逛论坛，上百度知道的很多中国人说【简谱抄XX谱直接没法看了】。也只有中国人各种地方很努力的吼【五线谱最科学】。
反正目前我得到的结论是简谱仅仅是绝不会更清晰，并不会【差】。

给你转一段美国学者的评论好了：

美国哲学家、音乐教育家贝内特·雷默（http://en.wikipedia.org/wiki/Bennett_Reimer）在他的《音乐教育的哲学》一书中说：
“……对已经设法得到这种记谱法相当技能的人来说，五线谱不仅被看成是记录音响的 ‘一种真正的方式’，
而且被神化了——它似乎被等同于它以符号表示的那样东西（音乐本身），那是一种艺术的偶像崇拜……
对很多人来说，学习五线谱就是学习音乐。学了乐谱就有了音乐性。……音乐的精神陶冶意义降格到了物的形式上，这种只重形式而轻视音乐内涵的做法是和音乐艺术的最终目的相背离的。

这段话足够我们反思参考吧。愿咱们享受音乐本身，在音乐路上天天向上，兼容并包，不必去抠哪个【更科学】而陷入口水战。

jpuuu

楼主可以尝试用分组简谱的固定调音符，来抄写多声部乐曲。
升降符号可以在该音符的符上划线，由从左至右的书写习惯来约定的话，升号用/，降号用\。（五线谱也可能用这个方法，这是我发明的，看你这么辛苦，我就在这里公开了。）
http://jpuuu.56.com

暮成雪

jpuuu 发表于 2011-11-1 02:09
楼主可以尝试用分组简谱的固定调音符，来抄写多声部乐曲。
升降符号可以在该音符的符上划线，由从左至右的 ...

谢谢，你的网站我看了，但是同样存在我说的那些问题。

令人满意的打谱软件似乎还没有；
不用辨认音高（1234567）是好处（附带一提：但是五线谱也可以在符头圈圈里加上1234567，有人称为【简五谱】），没有了直接看出音乐走向，色彩，特点的功能，表现力只能是平手。

暮成雪

quxuerong 发表于 2011-10-31 13:26
用首调简谱直观些，固定调式升降号太多了，简谱优势没有了。线谱最科学！！交响乐总谱要是简谱，，，直接没 ...

转一个老外吐槽吧，人家似乎不认为某个东西多么神圣科学，哈哈

Notation should be considered a set of instructions for performers. And nothing else.
Notation is not art, nor is it a program note. Perhaps most importantly, it is not music.
Augenmusik is useless at best and destructive at worst. Baude Cordier, George Crumb and others were wrong to use it. This fact does not diminish their value as composers – only as copyists.
The quality of a composer’s musical idea is distinct from his/her ability to notate that idea. Composers who lack the desire or technical ability to notate clearly should hire copyists.
If an extramusical-idea-as-notation is necessary for a composer to move forward with the composition, then this version of the notation should be thought of as a draft. Upon completion, the work should be renotated to facilitate easier performance.
Performers should not be expected to renotate music to facilitate easier performance.
There may be extramusical reasons to provide scores to performers which cannot be played. But there are no musical reasons to do so. Performers who receive such a score should expect/request a corrected version.
If there is a simpler way to notate a given idea, then that is the correct way. There are no exceptions.
Certain instruments – in particular, most percussion instruments – do not sustain. Notation cannot make them do so. This information can be used to, for example, determine appropriate notational durations, ties, etc.

Instead, do this.
There is widespread belief that obfuscated, florid or unnecessarily complex notation may impress judges in composition competitions. Composers who enter competitions and who work under this assumption should then create two sets of scores: one for competition, another for performance.

音乐魅力

只是自己认为 刚开始接触的是什么谱 那印象就比较深；我刚接触的是简谱 自己认为好懂 线谱自己觉得难点儿 想学钢琴 还是在努力学线谱；不过现在好了 有人发明了间线谱共用的谱表 可互相学习 也互不影响 真的不错.

霸气

学习学习了。