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摇滚王勇老师单编弹唱教程第十一集发布
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小弟不才 这几个和铉帮忙解读下哈

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发表于 2011-12-21 16:33 | 显示全部楼层 |阅读模式

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2m7-56(5在下 6在上)

D   

DD

K46(4在下 6在上) 这四个和旋都是什么音组合成的呀
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发表于 2011-12-21 23:37 | 显示全部楼层
要回答你的问题,首先要从和弦的标记说起。

你上面列出的四个和弦的标记,分别属于两种不同的和弦标记体系:

第一个:2m7-56(5在下 6在上)属于唱名标记体系,指的是2音上的小七和弦的第一转位和弦,其和弦音的构成由低到高为:4 6 1 2,即以和弦的三音为低音的小七和弦。这种和弦标记常见于简谱记谱中。

第二、三、四个:D、DD、K46属于功能标记体系,是以和弦的功能来标记和弦的和弦标记体系,比如斯波索宾的和声学就是采用的这种和弦标记体系。在功能标记体系中T表示主功能,S表示下属功能,D表示属功能
这三个和弦分别为:D——属和弦、DD——重属和弦(即属和弦的属和弦)、K46(4在下 6在上)——终止四六和弦。
以大调式为例,D由572构成、DD由2#46构成、K46由513构成。

这里特别要对K46和弦做一个说明。在终止式中,属和弦(D)之前出现的外表像主和弦(T)第二转位的和弦叫做终止四六和弦,在和弦功能标记体系中用K46来标记。K46在和弦功能上具有双重性,从外表上看貌似主和弦的第二转位,但由于其低音为属音,又具有属功能的特性,其特点就是兼有主功能和属功能的双重属性。终止四六和弦需要解决到属和弦,在终止式中 K46—>属和弦D—>主和弦T 的和声进行是很常见的。

不知道这样解释,能否使你满意。
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 楼主| 发表于 2011-12-26 14:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 lanyishi 于 2011-12-26 14:17 编辑

谢谢qyjs老师 回答的非常详细 这几天忙 没有及时过来 深表歉意~~~顺便再补充几个问题 一:7 (6)和旋。二:2m7_5(2)这两个是什么音组成的啊?歌曲是D大调的。
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发表于 2011-12-31 15:25 | 显示全部楼层
对二楼的回答冒昧的作一点个人的小补充:“第一个:2m7-56(5在下 6在上)属于唱名标记体系,指的是2音上的小七和弦的第一转位和弦,其和弦音的构成由低到高为:4 6 1 2,即以和弦的三音为根音的小七和弦。这种和弦标记常见于简谱记谱中。
   这里的即以和弦的三音为根音的小七和弦  改为即以和弦的三音为底音的小七和弦较为合适,根音是不变的,怎么转位都不会变。
    另外真诚的奉劝一下楼主,想在这方面有更大进步,就要能静下心来好好学习一下乐理和声知识,您所提到的问题都是一些很基本常识,和弦标识方面完全可以自学。您提一个我们答一个您提两个我们答两个,表面上有进步了,其实一点进步也没有,不如把相关知识看看,懂了和弦标记知识,所有和弦也就用不着一个一个问了,都通了。如有不妥还请见谅!真心祝愿您进步!!

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 楼主| 发表于 2012-1-2 12:10 | 显示全部楼层
非常谢谢ll1397老师 哈,能推荐下乐理和声知识的书籍吗?最有代表性的,小弟要好好的学习下了...{:soso_e130:}
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发表于 2012-1-2 12:59 | 显示全部楼层
4楼朋友补充得很好,其实就是说,只要和弦的低音不变,保持为和弦的三音,上面的几个音无论怎样变换位置,都是2m7-56和弦。

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发表于 2012-1-2 16:33 | 显示全部楼层
呵呵,再次冒昧的插一句:和弦的根音永远不会变的,不管位置怎么变化名称绝不会变,比如Dm7和弦,根音就是D,三音F,五音A,七音C,做柱式排列时,并不是排在最下面的就叫根音,在这个和弦中唯独只有一个根音D,转位后三音或五音等在最下面时绝不能叫根音,只能叫底音。一句话,每个和弦的根音只有不变的一个!
   回复楼主:先学基本乐理教程,只要是正规出版的书籍都行,书店都有很好买,如学习中有疑问,欢迎交流!
   

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发表于 2012-1-2 17:00 | 显示全部楼层
    另外关于像“2m7”这样的和弦标记,是不是属于唱名标记体系我还真没学过,因此也不敢妄加评论,我所学的知识里就叫音级标记,2代表第二2级音,标准的标记都为罗马数字即为:Ⅱm7,2m7虽然标记不规范,不过也看得懂,当然,了解一下标准的标记肯定有好处,知道了一个对错的标准,况且正规的谱子里面都是规范的标记,因此养成一个正确规范的标记书写习惯的同时,也看得懂哪些不太规范的标记,都重要,呵呵。。。
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发表于 2012-1-2 23:50 | 显示全部楼层
一般的乐理、和声书籍中都是按五线谱来记谱,所以一般不会涉及到简谱记谱中的和弦标记问题。
音级标记一定是以罗马数字Ⅰ、Ⅱ、Ⅲ、Ⅳ、Ⅴ、Ⅵ、Ⅶ为标记的,不能与简谱记谱中的1、2、3、4、5、6、7唱名标记混为一谈。
比如:在小调式中,如a小调,主音上的和弦按音级标记应当标记为Ⅰm,如果按音名标记应当标记为Am,在简谱记谱中可以使用6m来标记,这里的6是唱名而不是音级(按音级应当是Ⅰ级,但不能用1m来标记)。当然简谱记谱中同样也可以使用音级标记法或音名标记法来标记和弦,由于简谱的首调唱名体系,使用唱名标记法来标记和弦更为直观和方便一些。
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发表于 2012-1-3 11:15 | 显示全部楼层
       长见识了,我一直以为这种唱名标记是国内广大简谱学习者在学习过程自然形成的虽不规范但能歌看懂的记法,能推荐相关书籍学学吗,感谢!另外我先学现卖一下请指点:因为简谱记谱都是首调记谱,所有小调标记方法都一样对吗,1级就是6m,其余类推,同理,所有大调也一样,1级就是1M,其余类推。如果真是这样的话,那这种简谱唱名标记法的实用性就值得讨论了,大家都知道和弦标记是为伴奏演奏服务的,这种标记除了C大调和a小调实用外,别的调就不实用了,还是要再转到音级才明白和弦,那不是弄巧成拙吗,麻烦您把相关的书籍介绍给我看看,有机会我跟作者交流交流。原来某音乐学院有位老师出了一本和声学习题答案的书,里面有很多很多错误,我联系作者探讨了一下,不过遗憾连续的联系都没结果。那本书一直在卖,反正我的学生是明白了里面 “玄机”,呵呵。。。
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发表于 2012-1-3 12:46 | 显示全部楼层
实际上这种简谱和弦标记由来已久,包括人民音乐出版社出版的简谱乐曲的和弦标记都是采用的这种标记,比如七十年代出版的《手风琴伴奏歌曲选》《手风琴曲选》系列乐谱都是采用的这种和弦标记。

另外这种标记不仅仅对“C大调和a小调实用”,对任何调式都适用,比如5调式的主和弦在简谱中就可以用5或⑤来标记,如果换成音级标记仍然标记为Ⅰ;再比如c小调,其主和弦在简谱中同样标记为6m或⑥m,如果换成音名标记就应当为Cm,换成音级标记同样标记为Ⅰm。

我同意你的关于使用音级来标记和弦更为科学一些的观点,本来五线谱记谱就比简谱更科学,所以使用音级的和弦标记或者音名的和弦标记也更为科学。但在现实中,对于使用首调唱名的简谱记谱来说,应运而生的和弦唱名标记也有它的实用性和存在价值。
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发表于 2012-1-3 15:36 | 显示全部楼层
您好!谢谢指导啊!“再比如c小调,其主和弦在简谱中同样标记为6m或⑥m,如果换成音名标记就应当为Cm,换成音级标记同样标记为Ⅰm”,这个c小调的主和弦标为6m,还真不科学,还要结合首调的感觉翻译过来才对,确实是演奏伴奏的话确实没音级音名标记方便。
   简谱我懂的东西确实不多,麻烦您还有问题请教啊:我对唱名标记法这个名称也不太理解,都知道在五线谱里,音名,唱名,音的概念很清晰的,那在简谱里,比如唱名标记:6m,这个6是乐音吧,由于简谱里首调记谱的关系,音名不能一概而论了,但唱名应该还是有区分的啊,按首调来讲,6的唱名应该是la,而6m这种标记跟唱名标记也没什么关系啊,除非是在简谱里6既可以表示乐音也可以表示唱名。
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发表于 2012-1-3 16:01 | 显示全部楼层
音乐中所使用的,有固定音高的音的总和,叫做音乐体系,这个体系中的每一个音都是乐音。简谱记谱中的所使用的音当然也是乐音。

但简谱中记谱所使用的“1、2、3、4、5、6、7 ”同时也是唱名,发音为“do、re、mi、fa、so、la、ti”而已。因此简谱中使用的用唱名来标记和弦的标记自然应当为唱名标记法。

任何理论都是从实践中总结出来的,客观存在的就有他的合理的性。
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发表于 2012-1-11 14:31 | 显示全部楼层
谢谢解答!那这个唱名标记应该怎么念呢,比如“6m”,那个6是念 la 吗?还请指导,感谢!
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发表于 2012-1-11 15:52 | 显示全部楼层
ll1397 发表于 2012-1-11 14:31
谢谢解答!那这个唱名标记应该怎么念呢,比如“6m”,那个6是念 la 吗?还请指导,感谢!

正确,既然是唱名,当然按照唱名的发音来念,才能正确表达。
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发表于 2012-1-11 17:30 | 显示全部楼层
OK,请教完毕,学习受用!感谢感谢!
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发表于 2012-1-11 20:33 | 显示全部楼层
学习了{:soso_e181:}
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发表于 2012-1-26 05:54 | 显示全部楼层
qyjs 发表于 2011-12-21 23:37
要回答你的问题,首先要从和弦的标记说起。

你上面列出的四个和弦的标记,分别属于两种不同的和弦标记体 ...

绝对正解!
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发表于 2012-1-26 06:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 S4831 于 2012-1-26 06:25 编辑
ll1397 发表于 2012-1-3 11:15
长见识了,我一直以为这种唱名标记是国内广大简谱学习者在学习过程自然形成的虽不规范但能歌看懂的记 ...


一般分功能标记和唱名标记。

1、功能标记:大调1级1-135,4级4-461,5级5-572;小调1级6m-613,4级2m-246,5级3m-357
2、唱名标记:不直接标和弦级数,直接1,2m,3m,4,5,6m,在大调中1级就是1,小调中1级就是6m,以此类推。

一般大家多用第2种,特别是商业娱乐场所,
因为不容易引起因大小调的问题引起的标记混乱。

传统的即兴伴奏教材基本都用第一种,
不过大多用罗马数字标音级,
诸如I,II,IV,VI等等。

也有采用功能标记的,如刘聪的教材,
音名标记的如孙伟权
罗马数字标记的如泰尔、高梅的即兴伴奏教材。

传统的电子琴教学是由传统钢琴教学衍生而来
最初的教师都是钢琴转过来的
固定调根深蒂固,故很多所谓正统电子琴的谱子都用五线谱
和弦标记采用音名标记法标记,诸如C,Am等等。

转调性(注意不是调式!)特别容易呀,
特别是首调唱名和弦标记,

C调-1=C,bB调1=bB,以此类推。
每个琴键不都是有音名吗?

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发表于 2013-8-15 15:43 | 显示全部楼层
看过,学习过,就应该顶一下。
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发表于 2013-8-21 03:26 | 显示全部楼层
旁观者受益匪浅
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