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米少也玩儿升级——P85++

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发表于 2012-1-9 19:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 duskysun 于 2012-1-10 15:22 编辑

本文既不是评测,也不是教程。


引言

    快要过年了,看到大家纷纷升级爱琴,什么CVPxxx、RDxxx的,看着很是眼馋。谁叫咱是穷人呢,手里没多少米,只有两年前从论坛买的P85相伴。 说实在的,作为刚开始学习的老成年人,自我感觉P85还是蛮不错的,外观简洁、体积紧凑,放在卧室里一点也不碍事。呵呵,都是些无关痛痒的评价,不会引起口水战,比较和谐。

    关于P85的键盘:不要指望这种入门级电钢琴的键盘采用什么擒纵装置去仿真三角钢琴的触感,与象牙质感什么的更没有关系,好在本人压根儿也没有学钢琴的欲望,用几年时间能按出几首简单小曲已经是很高的期望了,P85的配重键盘完全可以满足我的需要。所谓的“手感”相比LD那个老SAMICK 121也没轻多少,键盘外观和手感的一致性、灵活性、操控性甚至更好,还不用调整、润滑。我觉得在手感和控制精度方面,大多数电钢琴没必要去模仿传统钢琴(一部分作为传统钢琴替代品的演出琴和练习琴除外)。因为没有了复杂的击弦机构,电钢琴的手感可以做的更加“理想化”。
   
    貌似跑题了,其实我的意思是说:对于我这个弹奏技艺方面毫无天分可言的人,把P85换掉的意义不大,那么本次升级的重点就是音色了。
   
    关于P85的音色:音色这东西很难客观描述,不经意听听,P85的音色还算可以,听得出是钢琴的声音,整体感觉还算均衡,完全对得起它的价格。有人嫌P85自带的喇叭不好听,于是接上外置音箱、监听耳机之后再去欣赏。这种入门级家用电钢琴设计时估计不会考虑到外接专业音频装置,所以如果不做均衡调整,直接用监听耳机去听,也许会感到有些失望,低音含混、中高音发毛是难免的。

升级方案

    综上,P85/P95还是一款相当不错的入门级电钢琴,销量排名也能看出它还是得到广大人民群众的认可滴。目前存在的问题是:虽然不会弹琴,但是对听音还是比较挑剔。P85即使加了自带的混响效果,声音听起来还是有些“幼稚”,当然这与我不会弹琴有很大关系,反正是缺少那种让人听着就想继续摆弄的诱惑力。
   
    针对上述问题,经过认真研究和论证,选择了最省米的音色升级方案:其实没啥新创意,也就是用P85做MIDI键盘(配重键盘+三个踏板+琴架,哪去找这么便宜的全配重键盘,呵呵)加上专门配置的mini PC及软件音源,组成一个方便使用的电钢琴“系统”——“P85 plus plus” 。


    先上个图——没米也升级——P85 plus plus
     


器材选择

“音源”硬件选择(¥1250.00)

    购置一台用于运行软件音源的个人电脑是本次升级的最大开销项目,可以用做此用途的电脑很多,家里的台式机、笔记本只要不是太过时都可以拿来用。

    台式机:    性能强大,性价比高,扩展方便;体积大、噪声大、热量大,适合DIY。
    笔记本:    功耗小、噪声低;不便于扩展,同等性能价格偏高,不方便DIY。
    迷你电脑:  性能适中、体积紧凑、噪声低、发热量小,适合DIY。
   
    我的选择是拼装一台迷你电脑专门用来与P85配套,免去来回插拔之苦,另外专注于软音源及相关软件安装运行也会使其更稳定、流畅。以目前中低端配置的电脑完全可以完成钢琴“音源”的功能。需要注意的是硬盘一定要选择7200转以上的,钢琴采样音源还是很考硬盘的(最理想的硬盘应该是SSD,无运转噪声和超高的随机访问速度远优于传统硬盘,可惜目前价格仍然太高,等它再降50%再动手也不迟)。
    硬件配置:
      主板       ITX-G31,支持intel 775插针处理器,800M前端总线,DDR2内存,SATA2硬盘接口,集成ALC662HD声卡、1000M网卡
      处理器     intel双核处理器E5800,3.2G主频        
      内存       2G 笔记本内存
      硬盘       320G,7200转 笔记本硬盘
      机箱及电源 立人迷你机箱+80W电源适配器
   
      这个配置虽然已经不算主流,但是比起若干年前牛人们在音乐工作室用的万元级P4电脑强大了许多(只是缺失了专业声卡),经过本人亲试可在WINDOWS 7 X86系统下玩儿转包括《象牙钢琴音源》在内的多种采样钢琴音源(试过的都没问题,在下续内容中列出)。
      全机只有一个小型CPU风扇维持低速运转,比我那台仅显卡就有两个风扇狂转的台式机噪声低了很多,耗电也小了不少。

人机界面选择(¥475.00)
   
    专门购置一台10寸高分(1024x768)触屏LCD显示器,用于“系统”的操作界面使用。除软件安装维护等,不再使用无处可放的鼠标和键盘。太大的显示器会占用过多的谱架空间,放置也不稳定。

MIDI-USB连接线(¥20)

    N年前买的,品牌未知,试图将PSR510连接到Pentium133笔记本电脑,结果是完败。这次从杂物箱翻出来后到网上下载了驱动程序,在WIN7 X86/X64系统居然都可以顺利使用,而且工作十分稳定。

耳机+耳放(不推荐)

    漫步者H800,几年前还是性价比很高的国产HiFI耳机,比起同价位的“进口耳机”(都是made in China,没准儿哪个地方做出来的,丰达代工还算是不错)靠谱。
    优点是低音延伸不错,高音解析力尚可,缺点是中音略微有些黯淡,中型尺寸带久了有点夹耳朵(把头夹金属部分掰一下就OK)。选器材还是一分价钱一分货,HD600一定比这个好,除非你被JS忽悠了,买了高价的假货。

    电脑集成声卡输出推动灵敏度低的耳机会比较吃力,用触摸屏调音量也不是件愉快的工作,正好手头有几年前朋友送的耳放散件一套,焊上通电就可以用了。
      
软件


实施与小结

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发表于 2012-1-9 19:29 | 显示全部楼层
养肥了在看
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发表于 2012-1-9 22:59 | 显示全部楼层
感觉楼主是个工程师,而且是位音乐发烧友。不知道才对没有啊。猜错了别介意啊。图的右边那个貌似是耳放。

“虽然不会弹琴,但是对听音还是比较挑剔。”

P85、P95的却是最便宜的“88键重锤MIDI键盘”了。呵呵 , 可惜少了弯音、滑音以及MIDI控制的东东。
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发表于 2012-1-9 23:26 | 显示全部楼层
哇,真不错,是俺考虑的经济提升方式之一。
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 楼主| 发表于 2012-1-9 23:28 | 显示全部楼层
fhexian 发表于 2012-1-9 22:59
感觉楼主是个工程师,而且是位音乐发烧友。不知道才对没有啊。猜错了别介意啊。图的右边那个貌似是耳放。
...

猜的有点准儿。嗯,做MIDI键盘是不够用,做电钢键盘不错,只是通道选择、移调、力度选择都是功能键+琴键,懒得记(据说P95已经印在琴上)。有个61键“真理”,也不怎么用,不怎么适合玩儿钢琴音源。
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发表于 2012-1-10 02:07 | 显示全部楼层
duskysun 发表于 2012-1-9 23:28
猜的有点准儿。嗯,做MIDI键盘是不够用,做电钢键盘不错,只是通道选择、移调、力度选择都是功能键+琴键, ...

那是个正经的MIDI键盘啊。
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发表于 2012-1-10 04:16 | 显示全部楼层
楼主语言谦和,深入浅出、简单易懂。

期待下文。
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 楼主| 发表于 2012-1-10 20:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 duskysun 于 2012-1-11 07:11 编辑

接一楼

试运行过的软件及钢琴音源

    操作系统: MicroSoft - Windows 7 X86 旗舰版(安装版)
    采样器:   Native Instruments - Kontakt 4.1.3
    音序器:   Steinberg - Cubase 5
    钢琴音源: Synthogy - Ivory 1.50 (象牙钢琴音源)
                                   Bosendorfer 290 Imperial Grand(贝森多夫290)  (16.5G)   
                                   German Steinway D 9' Concert Grand(斯坦威D 9‘)  (16.5G)   
                                   Yamaha C7 Grand(雅马哈C7)  (16.5G)   
                                   Italian Concert Grand(意大利大钢琴) (16.5G)
                        Imperfect - Samples Fazioli Grand (18.3G)
                        Sampletekk - The Big Grand (10.9G)
                        Sampletekk - Yamaha C7 Grand (11.3G)
                        Sampletekk - White Grand (4.88G)
                        Sampletekk - White Sister Grand (5.06G)
                        AcousticSamples - Kawai EX PRO Concert Grand (16.3G)
    小巧些的:   Steinberg - The Grand 2 (3.72G)
                        EastWest - Steinway Grand (COLOSSUS) (1.59G)
                        4Front - TruePianos (0.3G)                                          

    无论使用哪个音源,都需要做些必要的调整,才能达到比较满意的效果。个人比较喜欢的是AcousticSamples的Kawai EX PRO Concert Grand和象牙音源 。

    对P85三踏都有反应的音源有象牙、TheGrand2、TruePiano,其他的只有制音踏板可用,所有音源均没有“半踏”功能。也许是本人刚接触采样器及软音源,还不会玩儿。

    帖子已经超出编辑时限,明天开始也没时间玩儿了,就此打住吧。简单说一下“升级”感受:“升级”后接触P85的时间增加,只是再也没用过P85自身的音色;为了照顾不会使用软件的LD,把编辑好的乐器文件和工程文件快捷方式放置在桌面上,开机在屏幕上双击图标既可开始演奏,当然也可以在开机时自动启动一个常用的音源。至于听起来感觉如何,只有自己用了才能体会到。。。更重要的是—了断了烧钱换琴的念头。。。


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发表于 2012-1-10 23:02 | 显示全部楼层
作者是下了一番功夫的所以给加分支持!{:soso_e179:}
继续期待楼主的演奏作品,让大家更好的体会P85升级后的效果……
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发表于 2012-1-10 23:17 | 显示全部楼层
不错 `~`!~!~
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发表于 2012-1-15 14:58 | 显示全部楼层
现在我的方法是直接做操作系统(电子琴的)。Linux+QT就行了~不需要很多启动时间就能运行~
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发表于 2012-2-5 18:36 | 显示全部楼层
钢琴教师 发表于 2012-1-10 23:02
作者是下了一番功夫的所以给加分支持!
继续期待楼主的演奏作品,让大家更好的体会P85升级后 ...

看您在线,打扰一下,明天准备定P95,单踏和三踏,区别大吗?选哪个实用?
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发表于 2012-2-6 13:35 | 显示全部楼层
楼主对P85声音的描述很准确。
楼主没有写这次升级一共多少银两,不知与换琴相比哪个更省。
试过板载声卡和低端声卡加ASIO4ALL,事实上仅仅用来弹奏,爆音和延迟也是让人不能忍受的,不知楼主怎么做到的。
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发表于 2012-2-6 14:24 | 显示全部楼层
不错,楼主是一位电子乐器方面的玩家{:soso_e179:}
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 楼主| 发表于 2012-2-7 09:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 duskysun 于 2012-2-7 23:01 编辑
jiemie 发表于 2012-2-6 13:35
楼主对P85声音的描述很准确。
楼主没有写这次升级一共多少银两,不知与换琴相比哪个更省。
试过板载声卡和 ...


1. 如果不介意手感的话,用外音源肯定更省。随便拼一台配置平平的mini-itx小电脑不会超过1500(H57主板+G6950+4G DDR3+320G 7200转+机箱电源),启用休眠模式,连显示器都不用。
2. 对于上述配置的低端电脑,用ASIO4ALL根本没有延迟爆音的顾忌,延迟通常不超过10ms。当然对音质有很高要求时还是配个好些的声卡。
3. 需要了解一点电脑知识,否则还是花钱买现成的比较好。
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发表于 2012-2-7 16:45 | 显示全部楼层
楼主可以试一下Quantum Leap Pianos钢琴音源,体积265G,维也纳音乐公司的VSL贝森朵夫帝国大钢琴音源也很牛,不过体积超过500G,一般的电脑可跑不起。
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发表于 2012-2-7 17:29 | 显示全部楼层
duskysun 发表于 2012-2-7 09:59
1. 如果不介意手感的话,用外音源肯定更省。随便拼一台配置平平的mini-itx小电脑不会超过1500(H57主板+G ...

找到症结了,我用的家用电脑ALC880板载声卡,开别的程序就不行了,可能ASIO4ALL比较依赖资源,不知换硬ASIO声卡怎么样。
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 楼主| 发表于 2012-2-7 23:06 | 显示全部楼层
一万里无情路 发表于 2012-2-7 16:45
楼主可以试一下Quantum Leap Pianos钢琴音源,体积265G,维也纳音乐公司的VSL贝森朵夫帝国大钢琴音源也很牛 ...

电脑还好说,现在内存便宜,硬盘也还行,CPU弄个i5也不是很贵,可估计没多少耐心去安装,呵呵。
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 楼主| 发表于 2012-2-7 23:30 | 显示全部楼层
jiemie 发表于 2012-2-7 17:29
找到症结了,我用的家用电脑ALC880板载声卡,开别的程序就不行了,可能ASIO4ALL比较依赖资源,不知换硬AS ...

我用百灵达RCA2000声卡似乎对延迟时间没什么改善,潜伏时间设短了同样会出现爆音,也许性能更好的专业声卡会好一些?
动辄十几G的采样音源从硬盘上随机读取,对电脑的综合性能要求比较高,我是专门弄了个电脑来做所谓的“硬音源”,安装原版WIN7,只装音源以及所需的驱动程序和采样器等。即使如此,在使用某些单乐器将近20G采样的音源,潜伏时间设定低于10ms时,还会出现问题。象牙音源倒是没问题。
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发表于 2012-2-8 06:34 | 显示全部楼层
楼主用的是win7,在XP下试过吗,另外UBS-midi线装的是什么驱动,能告诉我下载地址吗? 我的P85用USB-midi线接上电脑不能输入,能否指点我一下,不胜感激,QQ53492209.谢谢
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发表于 2012-2-8 09:05 | 显示全部楼层
求10寸高分触屏的显示器的品牌。咱一直用x61t做终端,但无奈windows对触摸支持不好
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 楼主| 发表于 2012-2-8 21:19 | 显示全部楼层
愤怒的馅饼 发表于 2012-2-8 09:05 求10寸高分触屏的显示器的品牌。咱一直用x61t做终端,但无奈windows对触摸支持不好

我这个显示器是淘宝淘的小厂货,没品牌(来的时候贴着三星的标志,被我撕掉了)。分辨率1024x768,电阻屏,WIN7对触屏的支持比XP好点,但是用它调节虚拟的旋钮是很困难的,一般的菜单按键操作还行。显示效果比我想象的好些,做工一般,底座太轻没有质感,电源线、VGA线、触屏的USB线太粗。不一定能满足季风老师要求。支持多点的红外感应触屏没找到这么小的。
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发表于 2012-2-9 10:19 | 显示全部楼层
看起来很很有专业感,我想事实上也应该是吧,不专业哪会去专门搞个电脑连接起来玩呢!

能具体点教教我怎么连电脑一起玩吗?  我是个初生儿。。 求回复!!谢谢!!
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发表于 2012-2-12 19:58 | 显示全部楼层
专业!!

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