我建议搞音乐的人都应该了解一下西方基督教音乐历史文化

danielswing

我不是在传教什么的，而是我们搞音乐的、学习音乐的、喜欢音乐的人士应该知道和了解，我们每天所接触的音乐，所有的基本框架，比如说12音阶、几大和弦和声、什么大调小调、各种各样的乐器（比如无处不在的钢琴）、所有的音乐理论、五线谱记谱法等等，还有大量的基督教著名的作品，比如巴赫十二平均律练习曲集，这个堪称是音乐里的圣经之经典，基本上全部都来源于一千多年来，从罗马帝国归向基督教，到几百年的中世纪，到文艺复兴，都只在这一千多年来积累和建立的，特别是搞现代音乐的，今天音乐所用到的所有东西，都是建基于整个基督教的音乐文明中来的。

按照今天专利官司满天飞的年代来判定，基督教在音乐发明专利里面，我看起码占据了99.99999%的专利权，要是今天基督教仍能收取这些专利费的话，我想他应该是世界上最有财富的一个团体了。

搞音乐的不认识音乐的起源，就好比搞喜剧喜剧的，但是却从来没看过周星驰的戏，也不知道占基利是谁；好比打功夫，却从来没了解少林、武当、也不认识李小龙是谁，里面的奥秘和精妙、音乐里面的灵魂也就无法体会了。

这是小弟我一点点的看法。

laolitou

诚然，宗教音乐对现代音乐的贡献是斐然的，如果说占99，99999％，本人不敢苟同。尽管我也是个基督徒。西方对现代音乐贡献最大的是和声，非洲和拉美贡献最大的是节奏，咱们老祖宗贡献最大的也就旋律了。音乐最早的起源，跟祭祀活动是分不开的，但在后来的发展过程中又慢慢分化了，例如我国现在流传下来的部分古曲跟宗教就没多大关系了。不可否认的是，宗教对音乐的影响是巨大的。以上是我这乡村野夫的粗俗看法，欢迎学院派给出正解。

只会右手

我不认为是这样～要是玩个琴还必须学西方音乐史，我认为没有必要，而且西方对音乐的贡献到不了99％,照楼主这样说的话古代中国人没人贡献过音乐了？～反过来说，我不认为那些国外的歌手，乐队会对他们的音乐历史有多了解～就好比，我看到国外的服装品牌好，我不但得花钱穿上它，我还要费心思去研究品牌理念，最后，我穿上还是不太好看。。。没什么意义～有点儿过于膜拜了吧？？

danielswing

只会右手 发表于 2012-3-16 09:54 我不认为是这样～要是玩个琴还必须学西方音乐史，我认为没有必要，而且西方对音乐的贡献到不了99％,照楼主这 ...

关于这个99%当然只是夸张手法,并非是准确数据,具体多少,也无法深究,只想说明他的确占有很大一部分。

只会右手

danielswing 发表于 2012-3-16 10:18
关于这个99%当然只是夸张手法,并非是准确数据,具体多少,也无法深究,只想说明他的确占有很大一部分。

这个不否认 好的东西还是要适当学习的~~

danielswing

说到文化的注重,这个基本上是本国人的弱项,比如说酒文化,中国人也是从西方学来的,法国的名酒,拉菲、波尔多、香槟等等,每个品牌,每个产区,每个品种,不同的酒庄,甚至不同的酒桶,都有着他们独特的历史文化蕴含,这些才叫文化价值,甚至已经超出了其本身的价值,再看看中国人的喝酒文化,那个叫文化么,那个叫糟蹋酒的文化。

danielswing

现在很多国人暴发户追求最多的是国外的名牌和奢侈品,像手袋手表之类的,单完全不懂得品牌背后的文化传承,这些才是人家品牌的核心价值所在,我最近听一个香港学者说,西方人购物对于品牌的忠诚度远远高于中国人,品牌的忠诚就是一种对文化文明精神的传承,这些东西在中国人的基因里是完全为0的。

danielswing

为什么外国人的东西就卖得比中国的要贵几倍,为什么人家能做出比你优秀的作品和产品,就是因为中国-的东西没有了灵魂,一个企业生产出来的不单单只是产品,其实本质上是生产一种文化,一种精神,其出产的产品就是其企业文化的代表和体现,举个最为人常知通俗易懂的例子,麦当劳除了生产汉堡包外输出的是麦当劳文化,好莱坞除了生产电影外,还有生产好莱坞文化,中国人出产什么？三聚青氨？地沟油？

danielswing

好像扯远了.

s0phi4

世界上最美的音乐都是敬拜赞美上帝的！{:soso_e100:}

只会右手

也不尽然~要说国外的东西都好 那的确有些扯 西方的文化有好的东西值得大家学习 但是至于他们的价格什么的 明摆着是在欺负中国消费者~而且并不是外资的牌子就都好 麦当劳在中国同样也存在着管理问题 LV的衣服一样会穿穿就坏~国外也有很多这样那样的问题 并不是所有的国家都比中国好~只是因为我们是中国人 认为自己的国家是强大的 才会与更好的国家去做对比 导致了这些结果出现~其实比起那些国力并不发达的国家 在他们眼里 我们的生活一样可以是天堂~呵呵 更何况 即便是西方 有再好的文化底蕴 一样不能掩盖他们当年大肆掠夺其他国家资源而换回的现有繁荣这一历史 这也是我为啥不太赞同西方文化很伟岸的原因~不用太崇洋 要是说文化底蕴 还是中国的最好 而且我国历史真正强盛的时期 对待国外友人 只有热情 开放 与赠予 不求回报 而看看现在 国外对待中国 不是反倾销 就是各种奢侈压榨~我们的文化 只不过传承确实出现了问题而已 并不难看~没有一个国家 可以存活5000年而文化主体没有遗失 而恰恰是中国做到了这一点~尽管现在的社会有问题 但是没有一个社会是没问题的 更何况中国不都是由暴发户构成的 大部分人民还是良民的~平常心看待这些就可以了 不用太过牵强~谁都不是神 没有能力改变社会 那就做好自己~

3woods

追本溯源！我觉得这个说法很好，凡事都要有一份思考。
就好像我们觉得这棵树很好，很多人会去描述它的How：有多绿，多茂盛，多粗壮，但极少人会去问Why ：为什么它长得这么茂盛，为什么每片叶子都不一样，为什么树会结果子。
那么对于音乐，我们也有很多疑问。为什么很多著名的乐曲的主题都是宗教，和弦的是怎么来的，等等这些都要在根源去寻找答案。
然而大部分人都缺乏了这份思考。

han5678920002

我倒是觉得，楼主朋友这个帖子标题，不如去掉 “基督教” 这个较窄的范畴，改成：建议大家读读西方音乐史的著述。因为某一领域某一门类的史论，无法脱离时代与社会背景，音乐史与其对应年代的文化史或艺术史，乃至当时的政治，经济，人文科学，科技发展史都是有连带关系的。对欧美历史的全貌概要了解也是有益无害的。

大家各抒己见，交流探讨。

摇滚王勇

哇！楼主太吓人啦！这么多立体交叉的思想的闪光点，令人目不暇接。前一个问题俺还没看明白，紧接着下一个楼层又闪烁出新的火花{:soso_e113:}楼主是个有独立思想的人，这一点很佩服啊！

danielswing

摇滚王勇 发表于 2012-3-16 18:57
哇！楼主太吓人啦！这么多立体交叉的思想的闪光点，令人目不暇接。前一个问题俺还没看明白，紧接着下一个楼 ...

先生抬举了，哪有神马闪光点，都是没睡好觉发的牢骚而已

laolitou

danielswing 发表于 2012-3-16 20:29
先生抬举了，哪有神马闪光点，都是没睡好觉发的牢骚而已

楼主您是在教会的侍奉人员吧，我也是基督徒

danielswing

laolitou 发表于 2012-3-16 21:32
楼主您是在教会的侍奉人员吧，我也是基督徒

只是在唱诗班里混了十几年而已，惭愧惭愧，多指教

laolitou

danielswing 发表于 2012-3-16 21:42
只是在唱诗班里混了十几年而已，惭愧惭愧，多指教

我以前在我们当地的教会里担任过一段时间的唱诗班长，后来年轻人加入的多了，我就让贤了。这些年为了肉体的私欲，感觉与主没有那么亲近了。弟兄你能侍奉十几年，佩服你！主内平安！

danielswing

说不上什么侍奉了，只是成为了一种习惯而已，在诗班里面，收获永远比付出的要多，唱圣诗可以让你的精神得到慰籍，情感的到宣泄，创伤得到治疗，

人都是群体性动物，找一个适合自己的团体，不是这个就是那个

嫦娥下凡

赞同楼主的观点！想想吧，键盘乐器的起源，不也来自教堂管风琴这种纯宗教乐器么？在它的基础上一再的改良和创新，才有了现代钢琴和电子键盘，想想，欧洲人能发明这样复杂的和声乐器，还真是为音乐的发展做了不小的贡献。而中国的和声乐器就不是那么多了，即使有一些，也没有那么广的音域。和声之所以能发展起来，恐怕和这样庞大复杂的乐器有密不可分的关系吧？了解了解，也对。

嫦娥下凡

danielswing 发表于 2012-3-16 10:50
为什么外国人的东西就卖得比中国的要贵几倍,为什么人家能做出比你优秀的作品和产品,就是因为中国-的东西没有 ...

别这样说呀，中国人的隐忍和内敛其实也是不错的。这也是中国人骨子里的东西了，做什么都是悄悄滴，直到有一天爆发出来，吓！别人一大跳

今晚不晚

其实大家现在所接触的传统功能体系音乐，都是基于古典主义以后300多年的主调音乐发展的影响。格里高利，中世纪，新艺术，文艺复兴，到巴洛克时期，宗教在这一段有近1000多年历史中，占有最主导的地位，研究这一大段时期一些主要作曲家的作品，也对于我们理解音乐创作技法，形式的演变发展对于认识古典音乐，和现代音乐都很有意义。现代音乐创作的许多元素均取自于上述时期发展，如现代的复调，简约派音乐等等。