节拍器重要么？还有我的一些关于拍子的白痴问题

jerrywen0210

以下是我问一个同学关于节拍控制的问题
jerry  22:18:55
我觉得那个时间很难精确掌握啊
jerry  22:19:15
他那个16分之1拍估计要精确到0.0几秒去了
Autum Leaves 22:19:30
而且你现在弹的拜厄都是双声部，以后巴赫的复调会多到3、4个声部，更要有这种意识才行
Autum Leaves 22:19:48
不是这样的
jerry  22:19:53
.......先双的就好了吧
jerry  22:19:54
啊？
Autum Leaves 22:21:01
16分音符？你的速度是多快啊？能弹零点几秒啊
Autum Leaves 22:21:25
呵呵，一开始慢点练
jerry  22:21:33
我说按照他的说法啊，1拍短的只有1秒不到吧
jerry  22:21:47
那16分之一就没有0.1秒了啥
jerry  22:21:59
就不要说32了
Autum Leaves 22:22:22
如果是这样的曲子，速度要求不会达到一拍一秒
jerry  22:22:46
比如说土耳其？
jerry  22:22:53
多少/
Autum Leaves 22:23:06
哦，一拍一秒还不算快，搞错了
jerry  22:24:01
就是啥，我听同学说有快多的，1分钟100多拍
Autum Leaves 22:24:06
但是16分音符只是全音符的16分之一
jerry  22:24:29
是啊
Autum Leaves 22:24:53
不算快，150都正常
jerry  22:25:30
那不是16分就0.01秒了？
jerry  22:25:38
那个是人可以反映的时间么？
jerry  22:26:14
0.05就已经是极限了
Autum Leaves 22:28:53
我没有深入研究，反正目前的作品都能够弹的出来，哈哈
jerry  22:29:07
  
jerry  22:29:26
这样，我给你个简单形象的实验方法
jerry  22:29:42
你试下找一个电子跑表功能的表
jerry  22:30:14
调到跑表功能，连续用你能够的最快速度连按2下看看间隔时间是多少
Autum Leaves 22:30:57
你是学音乐而不是学物理吧
Autum Leaves 22:31:11
如果算我当然也算的出来，但是有必要吗？
jerry  22:31:46
我就觉得这个有点不可能了~~
jerry  22:32:00
我的个性就是喜欢问到底哈~~
Autum Leaves 22:32:09
你说什么不可能？
jerry  22:32:16
do you feel a little boring?
jerry  22:32:37
把弹奏的时间控制到0.0几秒的精确啊
jerry  22:32:59
这个是人的反应不能精确达到的， 或者说一般正常人难以达到的
jerry  22:33:43
人的听觉也就可以分辨出0.1秒间隔以上的声音，这个也是回声只能在17米以上才可以分辨的原因
Autum Leaves 22:33:47
不是人达不到，而这个是机器不能达到的
jerry  22:34:08
  
Autum Leaves 22:34:28
人可以随情感控制细小的节奏，而机器可以控制机械精确地节奏
jerry  22:35:32
这个随情感控制的细小节奏就是所谓的弹奏时候演绎出来的不同风格吧，同一个曲子可能不同人探出来都不同
Autum Leaves 22:36:36
在弹快速音的时候，弹奏的均匀性是不断加强的东西，你非要问是不是每个间隔都是精确到小数点几位，答案是不确定
jerry  22:37:42
恩，因为这个受很多因素影响，人的主观因素就有很多影响，我这么理解对吧？
Autum Leaves 22:37:55
是的
jerry  22:38:24
但是这个偏差应该是一个对于主要节拍时间的可以忽略的时间
jerry  22:38:45
比如是一个节拍的4分拍时间以下吧
Autum Leaves 22:39:03
可能鲁宾斯坦或是其他钢琴家可以无意识的弹奏到那么精确
Autum Leaves 22:39:42
而且如果精确，是物理方法不能测量的
jerry  22:39:53
如果是他自己写的曲子话，那么作曲家肯定就是我们所说的标准答案，或者说标准参照系了啥
Autum Leaves 22:40:09
谁的曲子都一样
jerry  22:40:18
恩，绝对误差和相对误差的关系了，
jerry  22:40:54
呵呵，不用这个话题烦你了哈，我基本了解这个问题了，感觉我是不是特爱专牛角尖？
Autum Leaves 22:41:09
我弹可能尽量做到均匀，但不可能全部均匀，或许每个都偏差一点，技巧问题
jerry  22:41:41
所以我觉得有个节拍器帮助练习不错啊
Autum Leaves 22:42:47
道理差不多就行了，音乐是感性的东西，不要掺杂机械的东西，当初有用机械方法锻炼手指机能，最后失败告终
Autum Leaves 22:43:10
节拍器只是辅助，如果当作目标就错了
jerry  22:43:24
好的，谢谢忠告，但是想要感性还是要先积累一定的基本技巧吧
jerry  22:43:53
所以我还是要先练好基本功再试着用心去演绎~~
Autum Leaves 22:44:16
一开始就是感性的，不信老师讲课的时候你慢慢体会




以上是和一个同学聊的一点话，我是一个菜鸟才在看乐理书看了1小时左右，不知道我这个问题或者上面的观点可能很白痴哈，但是我真的想了解这个拍子是具体怎么控制还有节拍器重要么？

sylion

有的时候，带着学数学的脑子去学音乐是很麻烦的事情。还是多看看乐理书，听听乐理讲座比较好。

jerrywen0210

恩，我尽量忘记数学去学音乐

luwen

晕！

简直就没耐心看完楼主的帖子……

秋天

时值这东西的确讨厌，一般不要求太古典的话，跟着感觉走就行了

键盘手寒冰

纯属无聊！以前有分钟，秒这些概念吗？都是后人为了有一个依据来这样说的。如果你非要精确到0.0几秒，那你就别弹琴了 这些时间还不够你算的呢！