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摇滚王勇老师单编弹唱教程第十一集发布
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我学钢琴的几大问题和阻碍

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发表于 2012-6-6 10:04 | 显示全部楼层 |阅读模式

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1.弹不到一会,手腕酸的要命,即使是一个599一条练习,弹的时候还是很酸。我手腕放到了最松,手指和手腕还是非常酸疼。
2.弹琴的时候不经意间容易碰到别的键子,其他的音,怎么克制也克制不了。
3.如何能做到尽量不累并且错音减少的方法?
4.本人手指可能短?有时弹琴的时候碰不到黑键,有时黑键白健混合弹就不知道怎么办了。黑键并不能自由轻松的控制,比如类似升4,6,2那种。
如何保持正确的手型
暂时就这么多问题,希望高手们作答下
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发表于 2012-6-6 11:27 | 显示全部楼层
首先说明,我不是高手,只是与您一样键盘水平的初学者坛友,试着谈谈自己练琴体会。有不对的地方,并请高手指正。

按您的4个问题顺序:
(1)这个不是您一个人遇到过的问题,初学者大概都遇到过。您觉得自己 “手腕放到了最松”,那只是自己注意到的时候,而当你集中精力弹奏(尤其是快速连续弹奏)时,还是会不自觉地手腕紧张。

我的办法:每次练琴不要过长时间,少量多次。但要经常复习,不能一天打鱼十天晒网。动作型的技能需要重复性地训练,如同学跳舞,学滑冰……,太多的领域门类技能,都是一个道理,最初都是肌肉关节僵硬,动作不自然。

(2)这个早就在网上网下被老师解答:慢速练习,逐渐由慢而快,不要心理指望一天拿下。开始时都是磕磕绊绊,不要急。
(3)同上。

(4)有人确实大拇指与小指(1指到5指)不够一个八度,但不作为职业道路弹琴的话,没有太大妨碍,不必刻意忧虑。弹黑键或黑白键混合弹奏的地方,手指要提前有意识地前移(或称为上移)到黑键地带,用我自己的土话来形容黑键:“要敢于往暖气片里面伸手”。这也牵涉到慢慢训练视谱弹奏的 “预读” 意识。

初学时,尽量找些有标注指法的练习曲谱,这些是前人总结的最佳弹奏指法,慢慢地自己就不会特别介意黑键问题了。

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摇滚王勇 + 2 哈,好一个“往暖气片里伸手”!

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发表于 2012-6-6 19:43 | 显示全部楼层
楼主朋友不如录制一段可以看到手部弹琴动作的视频发上來~
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 楼主| 发表于 2012-6-6 23:49 | 显示全部楼层
han5678920002 发表于 2012-6-6 11:27
首先说明,我不是高手,只是与您一样键盘水平的初学者坛友,试着谈谈自己练琴体会。有不对的地方,并请高手 ...

先谢谢您,我如果是初学,那么一次练多长时间,怎么练才好呢?是一条分几组作为练习那样还是怎么办?
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发表于 2012-6-7 00:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 han5678920002 于 2012-6-7 00:52 编辑
sunrises 发表于 2012-6-6 23:49
先谢谢您,我如果是初学,那么一次练多长时间,怎么练才好呢?是一条分几组作为练习那样还是怎么办?


练琴规矩不必太刻板地理解。有人初学时弹20分钟手就累了,那就不必勉强,再弹下去效果也不会好,索性停下,干别的。有人连续弹奏练习一小时还兴致勃勃,毫无倦意。休息日,分两次练习,每次1小时,间隔半天再练第二次,效果比连续弹奏练习2小时效果好。

一条分几组,也无一定之规。但最好是把一首曲子中自己总是 “过不去” 的小节或乐句单独提出来,重点练(慢,再慢,无错时再加快),不要含混带过,追求从头到尾弹完一曲,结果是:弹不好的地方永远弹不好。【引用一句】:练琴最大的缺点就是从头到尾一遍遍地过。

一气呵成当然最好,但初学者未必开始就能行云流水地顺畅弹下来。初始练习,一条练习曲,达到 “无错音,节拍对,连贯流畅”,是最低标准。先达到最低标准,再细究曲子中某些小节或乐句的力度与节奏的变化与对比(曲谱表情符号的演绎),以及踏板的运用。

心里打拍子的意识很重要。没有网下老师或 “过来人” 指点一下,很可能弹了半天,自己很辛苦,也很高兴。“过来人” 一听:节拍错处太多,而弹奏者自己浑然不觉。所以网下初始有人指点一下很重要。

给您几个帖子链接,有闲暇时可以看看,会有启发,内容比我说得要精准到位。
https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-140023-1-11.html
https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-83527-1-10.html

还有两个帖子,一个是我解释为什么初学者要在网下找老师。另一个帖子是别的朋友转贴的,是我读后的下一步目标:即兴伴奏(弹奏)。即兴伴奏是不以追求学院派大师弹奏那些高难度的西方古典钢琴曲为终极目的的朋友都应该花时间精力琢磨钻研的。这方面论坛有很多帖子,我只是举出一例,有兴趣的话朋友可以自己在论坛搜搜(利用论坛首页下方的百度站内搜索敲入搜索关键词)。

https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-144129-1-9.html
https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-141782-1-1.html


祝你学琴愉快!

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摇滚王勇 + 2 受益匪浅

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 楼主| 发表于 2012-6-8 01:40 | 显示全部楼层
han5678920002 发表于 2012-6-7 00:50
练琴规矩不必太刻板地理解。有人初学时弹20分钟手就累了,那就不必勉强,再弹下去效果也不会好,索性停 ...

谢谢您的指点。恳请小弟再问几个问题,望老师作答

1.比如说我先弹的一条练习曲,弹熟了,然后认为没问题了,再接着做下一个练习,学习的过程中弹再弹上一个已经弹得熟的练习的时候,经常会出错。请问这个怎么办?

2.练琴的时候觉得时间投入了不少,但是出来的效果不尽人意,往往事倍功半。虽然钢琴是一个长时间练习才能有起色的东西。但是我觉得在弹的时候无论怎么弹也弹不好,怎么弹也弹不熟,就是哪怕无数次的练习还是会出错。我曾经也是把不会弹的地方单拿出来练习。但是单独的练会了之后,再从头到尾拿整曲发现还是错误重重。往往没有一个如意的效果,效率低下,事倍功半。不知道会如何修正而且能在短时间内收到一个非常好的效果。望请老师指点一番。

3.练到了现在左右脑还是属于分不开的状态。请问下老师,左右脑分开有什么办法可以,希望我的左手右手可以完全自由支配。而不是像现在这样的感觉就是完全是那种左手和右手练好的配合。就是说可以到左右手直接能自由支配那样。

我的问题比较多,也比较啰嗦。前辈的建议非常好,对我的练琴很有帮助,先谢谢前辈之前的指点。小弟不胜感激。如果有机会,希望与您见面一次,我们一起自由快乐的学琴!
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发表于 2012-6-8 03:27 | 显示全部楼层
han5678920002 发表于 2012-6-7 00:50
练琴规矩不必太刻板地理解。有人初学时弹20分钟手就累了,那就不必勉强,再弹下去效果也不会好,索性停 ...

练琴最大的缺点就是从头到尾一遍遍地过。——感觉han版这话其实说的就是我……我练琴时总爱“赌气”,这一遍到这里卡住了,于是又重头开始,于是一到这个地方就紧张,于是又……唉

我也知道,这样练琴浪费了很多时间,因为很多歌曲都是大半部分都很顺畅,只有一两个“死结”难以完成,但我花更多的时间在“享受”那些较为顺畅的部分了,而对于“死结”反而一而再、再而三的解不开……

唉,没办法,生就这急躁脾气
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发表于 2012-6-9 00:19 | 显示全部楼层
摇滚王勇 发表于 2012-6-8 03:27
练琴最大的缺点就是从头到尾一遍遍地过。——感觉han版这话其实说的就是我……我练琴时总爱“赌气”,这一 ...

王勇兄弟:您用的是S650,这个属于电子琴(编曲键盘)范畴,可能在学习和练习思路上,与传统钢琴(含电钢琴)的路子稍有区别,尽管有的方面是相通的,但掌握的顺序估计有些区别,比如打开自动伴奏,韵律感节奏感的培养,更多地注重乐理知识的理解和应用,注重哼唱训练……,有助于更快进入角色,这是钢琴教学所不能企及的。而指法手型方面的技巧,可以稍后再回炉。这些是我读过卢鑫老师的大量帖子后的一点感想。

我作为键盘乐器入门初学者对与我同水平的新手坛友一点小小粗浅的心得体会,得到您的表扬,感到荣幸,也感到自己很惭愧。比起您而言,在弹奏,弹唱伴奏,MIDI技术及相关软件使用,乐理知识的应用……,诸多方面都远不及,今后还要多多向您求教。

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发表于 2012-6-9 01:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 han5678920002 于 2012-6-9 01:10 编辑
sunrises 发表于 2012-6-8 01:40
谢谢您的指点。恳请小弟再问几个问题,望老师作答

1.比如说我先弹的一条练习曲,弹熟了,然后认为没问 ...


您的这三个提问实际上是同一类问题。
所谓 “一条曲子自己练熟了,过些时候再弹,仍出错”,这个坦率地说,我们不能指望一次两次带有偶然和侥幸因素的 “一气呵成”,这个情况我也有,实际上还是没练好,或者说,重复训练的次数还远不够。

“无论怎么弹也弹不好,怎么弹也弹不熟,就是哪怕无数次的练习还是会出错”——降低练习曲的难度,放低自己的期望值,挑选那些更容易的,更短的曲子去练,在这种同类(很小很容易的)难度的曲子中大量,反复,做更长日程的练习,不要轻易提升练习曲难度。

挑战自我,是要分情况分事情去探索尝试,如同我们在篮球场练习助跑摸高,如果总是起跳后触碰不到篮板的下沿,那就选择一个踮起脚尖能摸到的目标。

“希望我的左手右手可以完全自由支配”,请看这个帖子中https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-138616-1-1.html
坛友的一句话:时间在不停的飞奔,琴这东西只要长期正确的练下去,自己的一双手你会发现越来越听话了。

另一位坛友的一句话:买一台好琴也需咬咬牙就能买到,但是达到一定技术不是咬咬牙的事情。

再看这个帖子 https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-138660-1-1.html ,几位老师的建议:

建议你左右手先分开练习,一步一步来,弹流畅了,再双手!
最好先练五指练习,再练音阶!注意节奏要稳,同时要弹的流畅,一开始就要养成良好的习惯!

练得太杂,每一项都练得不扎实。不要随心所欲的乱弹,这样不利于打好基础。
建议先打好基础,练一个曲子就按要求认真练好,比如哈农几个小乐曲都应当按照乐谱的要求来弹,先放慢速度左右手分开练,再双手合练。

程度刚在启蒙阶段,不要急着弹乐曲(特别是《婚礼》这种钢琴独奏曲)。应该先打好基础,循序渐进。拔苗助长会毁了你!


其他的,比如注重拿到谱子先做哼唱训练,以及音乐欣赏方面的聆听和跟唱,有助于培养乐感。在当地找老师或报集体班,会有助于少走弯路,并从别人的 “错误” 和老师的纠正中得到启发而受益。

找当地琴友集体练习,模仿四手联弹方式,但是变为 “二手联弹”:一个人弹左手,另一人弹右手,然后互换角色,练习协调性与配合,同时增加练琴的趣味,减少枯燥感,也是相互提醒纠错,相互促进提携。

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发表于 2012-6-9 01:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 han5678920002 于 2012-6-9 01:39 编辑

此外,我有一点诚恳相告:期望较短时间达到随心所欲的目标是不现实的,这个朋友已有意识,我再加以补充:【少走弯路】与【寻找捷径】不是一码事。前者是指初期没有 “过来人” 引导,或自己的哼唱意识,节拍意识较弱,没有培养正确的练习方法。这个所谓正确练习方法,不是仅指的手型指法问题,这方面的练习项目,一直是个有争议的教学话题,我作为初学者,难免班门弄斧,唯恐误导与我同样的新手朋友,请您自己再多看看大家的历史旧帖各种观点。

后者,也就是【寻找捷径】,老实讲,没有捷径,没有取巧。在正确方法的前提下,只有一些人走得快(悟性高,领悟快,练习勤),一些人走得慢。这个道理,如同在规定道路上进行马拉松比赛,有章可循,有路可走,这是【少走弯路】。但【寻找捷径】,只能被罚下。

最后说明一下,我并不是朋友所言 “前辈,老师” 之类称谓,确实不是我的客套,买琴练琴时间并不长,有些文字内容也是泡论坛读帖之后消化吸收后的感想,对自己有启发,同时本着 “新手帮助新手” 的初衷,向与我同水平的朋友说说自己体会而已。请朋友多看看本版块大量历史旧帖,判断筛选,取其精华。泡论坛的经历就是大家交流分享,互相受益的过程。
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