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为什么我做的背景弦乐感觉不够厚实呢

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发表于 2012-9-25 21:44 | 显示全部楼层 |阅读模式

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我做的弦乐感觉很空,而且完全不会强弱变化,感觉真实的弦乐都是有渐强渐弱的,怎么做呢?是要用专门的midi键盘吗?我用的是电子琴.
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发表于 2012-9-25 22:11 | 显示全部楼层
画表情啊,你用的哪个软件
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发表于 2012-9-26 04:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 摇滚王勇 于 2012-9-26 21:57 编辑

我做的弦乐感觉很空——这是编曲方面的问题:编写弦乐最基本的要理解弦乐群的组成部分。弦乐群根据乐器的音区(在混音中被称为:高低频率)分为:小提琴、中提琴、大提琴和低音提琴。那么我们在编写音符时也要分别照顾到这几个音区。不能全部把音符集中在某一音区。

完全不会强弱变化——第一,要注意力度方面变化,第二,就是2 楼所说的“表情控制”,具体音量变化操作步骤可参照此贴的一些思路:
《罗兰管弦乐音源如何调整滚奏时音量渐强?》
https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-145517-1-1.html

有一点必须要谨记:力度大小跟音量大小是两种不同的概念。比如弹钢琴,轻轻弹奏(也就是小力度)发出柔和的音响;但是大力度弹奏发出锐利的声响,——哪怕你把这个锐利的声响衰减到很小的音量,但仍然与真正的小力度弹奏所发出的声响的“音符的表情”是完全不同的。——只有将力度的大小变化与音量的大小变化综合起来运用,你的音符才会“活”起来,才会有“起伏感”。

另外,在弦乐的编写上,建议楼主留意一下关于《四部和声》以及开放排列、密集排列等基本的理论框架。这样才会尽量避免弦乐“脏”的问题。

要用专门的midi键盘吗?我用的是电子琴.——这个跟输入工具无关,最重要的是上面两段所说的:对于弦乐的认识问题。只要突破了这个认识问题,用鼠标也可以编写出或辉煌、或柔婉的弦乐声部。

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 楼主| 发表于 2012-9-26 20:21 | 显示全部楼层
摇滚王勇 发表于 2012-9-26 04:42
我做的弦乐感觉很空——这是编曲方面的问题:编写弦乐最基本的要理解弦乐群的组成部分。弦乐群根据乐器的音 ...

回复的太用心啦,很受益,谢谢,回去研究一下!!
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发表于 2012-9-27 12:12 | 显示全部楼层
有道理,首先你要了解或者说练熟弦乐四部和声体系。
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发表于 2012-9-27 20:46 | 显示全部楼层
功到自然成。版主的回答让人受教了。佩服!
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发表于 2012-9-30 00:03 | 显示全部楼层
MIDI键盘只是一个输入系统,和做出来音色的好坏没有直接关系。
表情控制,还要看演奏者的个人处理以及后期制作,慢慢来,很快就变好了
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发表于 2012-10-25 12:51 | 显示全部楼层
厚实~前面摇滚王勇说的很详细。我的感觉主要是力度吧。用鼠标点,反复的改。大概你做20个到50个作品后自己就会发现自己的改变和进步,多练习就是了。
对于这个厚实感,我想补充一点的是后期调整方面的混响。混响也会影响音色。根据你的曲子调整HI CUT和LOW CUT,以及RELEASE。可以使弦乐组在你想要表达力度的时机触发混响,达到有弱强渐进,那种从细微到铺天盖地的反差。

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发表于 2012-10-25 19:06 | 显示全部楼层
嗯。首先手上的活得特别有味道,才能再靠别的··
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发表于 2012-10-26 17:31 | 显示全部楼层
学习了很有用。
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发表于 2012-10-26 21:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 海瑞两千 于 2012-10-27 00:22 编辑

“很空”、“不够厚实”,这是一个“综合指标”的问题(包括:音色选择、和声编配、Pan[音色的平衡]、力度、混音等等),但核心元素是:和声编配和pan(平衡)方面的问题——有了好的和声编配和Pan,才谈得上“力度”(渐强、渐弱)’混音等等的问题。

现实中管弦乐队的弦乐声部分5组:小提琴1组、小提琴2组;中提琴组;大提琴组;贝提(低音提琴)组。其各自在乐队中现场位置是不同的,在MIDI上就是一个Pan(平衡)的问题。

   1、为上述5组弦乐,选择恰当的弦乐音色;
   2、好的和声编配——可以找有关管弦乐写作方面的书来看,上面有专门阐述如何写弦乐声部的章节;
   

   

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 楼主| 发表于 2012-10-26 23:12 | 显示全部楼层
海瑞两千 发表于 2012-10-26 21:16
“很空”、“不够厚实”的,这是一个“综合指标”的问题(包括:音色选择、和声编配、Pan[音色的平衡]、力度 ...

谢谢!请问我用弦乐组来做,而不用具体的5种提琴音色,可以马?
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发表于 2012-10-27 00:20 | 显示全部楼层
威廉士 发表于 2012-10-26 23:12
谢谢!请问我用弦乐组来做,而不用具体的5种提琴音色,可以马?

当然可以!
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发表于 2012-10-27 11:04 | 显示全部楼层
威廉士 发表于 2012-10-26 23:12
谢谢!请问我用弦乐组来做,而不用具体的5种提琴音色,可以马?


对于刚接触弦乐写作的朋友来说,用一个弦乐组音色、仅占用1 MIDI 轨即可。

随着写作的慢慢深入,以及对弦乐编配了解加深和后期混音做准备,此时可尝试将弦乐根据音域的高、中、低各建立三条MIDI 轨,然后根据自己的编曲输入不同音符。——同时,混音师将对此三条弦乐音轨做不同的EQ 或PAN 处理。——这也就是11 楼海瑞两千老师提到的音色平衡的雏形。

然后到了最后,随着对管弦乐编配的更加深入了解之后,此时可按照交响乐团的不同的乐器方位(弦乐的不同音区、管乐及打击乐分配等)建立更多的MIDI 轨,——当然,前提是,你已经“胸有成竹”地知道要在每一轨中填入哪些音符,(也就是说,建立在你已经完全掌握并熟悉了管弦乐的配器法)这样才能够做出来类似《星球大战》那样恢弘的声场。

但是,若并不以管弦乐为主,仅仅将弦乐作为流行音乐编曲的一个“背景声部”,那么就不需要这么“大动干戈”,初学者掌握第一步即可,——即一个弦乐组音色即可。最多到上面第二步,即可以出来比较厚重饱满的弦乐声部。上面列举的第三步仅仅适用于作为以管弦乐编配为主攻方向的学习者,对于你我流行音乐的编曲爱好者,个人认为:仅作了解即可。
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发表于 2012-10-27 16:05 | 显示全部楼层
关于MIDI作品的“虚”与“空”的问题

弦乐组演奏旋律时,可以用点手段:

1,同一个声部复制一轨,降低八度。

2,加和声轨,三度、四度和声。

3,在弦乐主旋律的同时,中音区用PAN 走和弦长音。

可参考我上传的 雅尼 Santorini Cakewalk 工程文件。
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 楼主| 发表于 2012-10-27 20:05 | 显示全部楼层
摇滚王勇 发表于 2012-10-27 11:04
对于刚接触弦乐写作的朋友来说,用一个弦乐组音色、仅占用1 MIDI 轨即可。

随着写作的慢慢深入,以及 ...

谢谢摇滚王勇哈,这么热心,我还是希望掌握管弦乐编配,还有很长的路要走~
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 楼主| 发表于 2012-10-27 20:05 | 显示全部楼层
luwen 发表于 2012-10-27 16:05
关于MIDI作品的“虚”与“空”的问题

弦乐组演奏旋律时,可以用点手段:

谢谢陆老师!顺便问下怎么提高阅读权限呢,我的权限只有10,好像没涨过
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发表于 2012-10-27 20:16 | 显示全部楼层
威廉士 发表于 2012-10-27 20:05
谢谢陆老师!顺便问下怎么提高阅读权限呢,我的权限只有10,好像没涨过

积极参与,发帖回帖(但不要灌水),积分权限增长很快的!
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 楼主| 发表于 2012-10-27 21:41 | 显示全部楼层
luwen 发表于 2012-10-27 20:16
积极参与,发帖回帖(但不要灌水),积分权限增长很快的!

谢谢陆大师!
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发表于 2012-11-1 14:18 | 显示全部楼层
这个很有帮助 呵呵 我也面临同样的问题
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发表于 2012-11-3 16:32 | 显示全部楼层
摇滚王勇 发表于 2012-9-26 04:42
我做的弦乐感觉很空——这是编曲方面的问题:编写弦乐最基本的要理解弦乐群的组成部分。弦乐群根据乐器的音 ...

老师回答的太好了…
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发表于 2013-8-4 13:04 | 显示全部楼层
想学习副旋律,哪里有教程啊
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