老话题提个想法，天赋论和左右脑

jtljtl224

  今天早起了，今天看到帖子讨论，键盘手是否需要天赋，就想到以前都搜不到乐感和左右脑的详细联系，。本人从小就对左右脑着迷，也知道了不同部位分工不同，想和大家探讨这方面的东西。
左右脑的分工这个知识比较普遍，都找得到，先谈谈出生已定的左右脑使用率，一个人出生后开始就固定了哪边是优先使用脑，键客老师说的“正评估自己”我觉得就属于这方面的判断，有逻辑优先适合演奏用谱运用各种类型的东西，创新力和想象力优先适合记忆 加强节奏感 创新即兴和作曲编曲等，但前期每个人都还没让左右脑好好联合，就需要不同的方法，先练哪种也是每个人不同的。
  既然是左右脑，用脑方式就有四种，不知道所对应的“天赋”有几种呢哈哈，还没研究呢，以我目前的知识得出的细节方法也就那么点点，慢慢写出来嘿嘿。
  有人天生就学东西慢，排除懒原因，他可能出于右脑优先者，这类人如果学会了方法（当然过程很幸苦）就有可能创造新世界，可以想象为打勾的抛物线。 有的人学东西快，排除好动兴奋激素多（乱写的哈哈）这种应该充分使用了左脑分析能力，如果加上右脑的广义接受，会学的更快，但这类人如果变成了机器运作者，就很难有新的，弹
东西出来也单一，创造就别说了，弹出来的东西也，可以想象为向上扔并缓慢上升的抛物线，就不可能有呵呵 又是写了一半又删了， 有兴趣朋友记得跟帖哦忙去了先

补充内容 (2012-11-17 14:01):
- - ！ 又是不能编辑的帖子了，本想有空再编辑的发现只能补充啦？
有这方面想法的欢迎跟帖，也可以推荐书籍和看法，大家一起整合~ 一起学习~ 我还有很多没弄懂呢，毕竟时间有限能力也有限，只能集合大家的力量啦~

补充内容 (2012-11-17 14:09):
记得有个帖子说，没有系统的什么方法，多久都不能练成，我想说我的方法就是越细更细在细，从源头抓起，而控制这些的就是人脑，也许有人会说开发这个是另一范畴，但这个世界是交集的，而且是曲线交集，有太多种可能了

补充内容 (2012-11-17 14:16):
^_^等有心人来坐坐，我把沙发留着，我很少坐沙发的，这沙发是我买的，所以我偷偷先坐坐看看舒服与否？

补充内容 (2012-11-19 15:45):
无法编辑不好玩， 转移战地~ 先到此为止 嘿嘿

jtljtl224

沙发可以编辑吧？
还在看其他类似的帖子， 稍微整合一下天赋分类，都是我的看法 不是从文献照抄的，所以会有错希望大家提出来，看不懂的请选择打酱油不能盘桥侧记哦，可能这些东西有点旁门左道，或者可有可无，或者偷懒不用功，那就各打酱油吧~
小脑这块我太懂，我的映像它从脑干接收指令然后动作，掌管平衡，感觉不太需要单独讨论，距离感不知道是不是它掌管的呢？我不查啦谁告诉我吧

接收类分工比较明显

逻辑接收类：，公式，计算，数数，推理，软件应用，节拍计算（逻辑的），听音对比，混音对比，都是慢速的，判断依据为可以很细心的听别人解说，一根筋，专心，固执与否还不太确定，分析力强，组织力强，能很好的理解看到的东西，但缺乏审美感，只能看到表面，在听感上面只能听出浅层的东西，但对比度恨准快。

抽象接收类：短效迅速的面积记忆，模糊记忆，和永久记忆（识谱，旋律感，节奏感）空间感，对比，都是迅速的，出错率这个我还无法很肯定，判断依据为谈话容易分心，容易打岔，记忆强，情绪多，一般喜欢同时处理几件事，看到的东西很全面但模糊，审美感苛刻，在听感上面也接收全面，对比方面会拿经验和瞬间激发的灵感做对比，乱而多而慢

表达类一般是双脑联动的

逻辑表达类：，罗辑演奏都是慢速的，初期的学视奏可以靠计算，再后来就要注重豆芽对应键位的右脑记忆而放弃左脑，（如果采用对应音符，需要再转换所以我不提倡）。还有整段豆芽的快速记忆，俗称熟能生巧 再后期运用右脑对曲子或者键位的记忆而演奏，还有最牛的生谱视奏也不再需要计算 判断依据说话稳重，领导口气，出来的东西是按部就班的


抽象表达类：创作，编曲，新的东西，灵感，键位感和距离感，（在演奏方面我还分的不太清楚，但从快慢来说可以理解为用经验演奏，用记忆演奏，声谱视奏，速度是很快的，就连逻辑公式也可以转换为右脑的长久记忆，要用的时候比左脑快得多，并脱离左脑计算）

每个人优先拥有一个接收和一个表达，所以有8种人，这东西日本的一本书有个判断方法，这个需要贴图，当然经过环境等因素，每个人并没有那么专一，很多人都可以同时运用两个以上，但科学和有意识的运用是我一直追求的，否则用错脑就额弥陀陀了，这也是一直以来我觉得最明确的道路，不要百分百做到，只要一天比一天进步就好了~很需要大脑但大脑也很难控制，例如每个人都有的情绪和坏习惯，

摇滚王勇

已经被楼主的“抛物线”绕晕了，静等下集。

jtljtl224

摇滚王勇 发表于 2012-11-17 15:25
已经被楼主的“抛物线”绕晕了，静等下集。

抛物线呀  就理解为 在没有改变原有天赋的情况下
一个学的慢但后期可以很厉害
一个学的快但后期慢吞吞没有上升默默无闻

摇滚王勇

jtljtl224 发表于 2012-11-17 15:27
抛物线呀  就理解为 在没有改变原有天赋的情况下
一个学的慢但后期可以很厉害
一个学的快但后期慢吞吞 ...

那就比如我吧，小时候学什么都挺快，但现在学什么都很慢，这应该怎么解释呢？

jtljtl224

摇滚王勇 发表于 2012-11-17 15:59
那就比如我吧，小时候学什么都挺快，但现在学什么都很慢，这应该怎么解释呢？

是语言类学的比较快么？还是什么？ 长大了定性思维比较普遍，越被经验制约，越难接受新东西，小时候几乎是空白的，很多东西容易接受也很好骗哈哈

我错了  好像过了一段时间就无法编辑的？   唔 就当是吧，下次打字要想好再发哈哈

s0phi4

您可以就这个帖子不断回帖连载哈~来晚的可以点击，只看楼主的^_^。

jtljtl224

嗯  这方面东西在国内很少研究的感觉，有也全是记忆这种表面的东西，真是爆什么天物啊。最有表现力的其实还是细节，完全可以跳过理论，这层就随便说说细节吧，

学习难免要用到阅读，这时候要优先使用逻辑接收，强制自己一字一眼的看，甚至回看，才能很好的理解各种关系，右脑会在同时记下来，其实双脑很多时候都是联动的，只是联动率多和少罢了，必要的时候做笔记，（这里我比较懒，念书时候不懂事不用功，所以现在自学，都是先把乐理扔了，只有需要的时候才来有目的的恶补）   嘿嘿如果是看小说就要“一目十行”，这种看法在左脑看来是“不科学”的，就会推卸责任给右脑接收，用右脑处理小说内容才是最有意思的。

视奏方面有补充的，就直接转图片为键位？用逻辑演奏，忘了要补充什么了。。可能没组织好有点乱吧，我又不是哲学家，我就爱开玩笑。。

等大家补充吧

双手分家的练习，这个是怎么控制的，我看了那么多书问了些人也都没有很好的答案，感觉应该是右脑掌管为主，然后传达给左脑再控制肢体，其中经验和记忆占很大优势，也只有多练了关于分家有没有人志同道合的？鼓手应该有接触过的吧~

（谱子上的） 或 （记忆里的） 或 （听到的旋律）转换为演奏，都要使用右脑，谱子就不再说啦我的弱点，前面也有提到过就不重复喽。后两种好多人都是转换为首调来演奏，可能我的绝对音感不太好吧，音的判断很垃圾5个半音内错误率，这里我比较赞同用音程来解析旋律，八度外再以首调为辅。但感觉没多少人有说到音程这个观点，也许我看漏了，也希望大家指出我的不对。训练的方法包括好多 熟悉音程和弦的辨认，还有其对应的键位距离，并且是右脑永久记忆的熟悉，训练过程中不要有半点的计算，哪怕弹奏速度再慢也要让右脑优先，时间充裕的情况下 逐个熟悉每种调性这个大家都知道啦真理来的，不过谁能帮我补充逐个补充的顺序？哪些常用哪些可以延后。

关于练耳方面，也就是记忆了 把每种音程和音都印在右脑，音程要全部都过，和音只需捡和弦构成部分来练，感觉没必要每个和音都练，同和弦不同不太能通过感情色彩来辨认，只能靠够清晰的音色，听清就能辨认了。用脑方面，这个过程中除了初期可能要推断一下加强记忆，再记忆的方法可以用：
对比记忆，例如熟悉的曲子某段有什么和弦，什么音程，但不太建议用，后遗症就是用了对比的以后要先想想那曲子才知道是什么音，有点推理的感觉，我就踩到两个好难改，当然不是完全不可取，可以在快进入永久记忆的时候换成直接记忆，这个比较抽象自己理解吧哈哈。
直接记忆说白了就是死记硬背，好方法哦，配合一些“不科学”的东西强制右脑接收更好。本人最讨厌那种回复就说“多练” 很不负责任，但也只有这个我也不负责任了哈。
色彩记忆，每个和弦每个音程，都有不同的感情色彩，不要给他们命名这是我得出的经验，记忆的东西就要一步到位否则又要转换，算死记硬背的衍生吧，还有个赠品，随便拿一个音程，他的反八度的可以成对的记忆，对键位感有帮助，当然你觉得有用才练，就像和弦的转位一样，一般后者比较被重视吧。听力我大概就是这样过来的，还有节奏感没文采了 不会写 ，先归类到分家练习吧以后补充。

jtljtl224

还有点反困意， 上面那些只是理想主义，因为要全做到绝非易事，天赋之间是相互制约的，用这个就要先放下那个，而且很难想用哪个就调出来用。例如：

你让一个抽象派的人唱歌，人家脑子里想的会成倍递增的，在你看来他的节奏很乱音都跑掉，其实只是不熟练和没有基础，但在他脑子里运作的东西其实是很完美的只是外人听不到，这样说很牵强，可是你想想，如果他练好基本的东西，再表达绝对会很精彩，（厚脸皮也是有原因才厚的）我身边就有个 几个月一首歌（励志的）不口水，可他就一根筋花钱找人学编曲，学了很久啊，当然出来了编的伴奏还不错，还想继续学修音，混音，这道路肯定艰难，那些软件让我上很容易就学会，而他学的时间是我的三倍，当然用得好我不一定比得过他

让一个逻辑派的写歌，也许只会剽窃，拔带搞半天还不能拔全，能很快的上手乐器，搞几个solo装装，，可能是个谱子播放器，甚至录音级别的乐手了，有个富二代想买上面说的励志歌，一首几万块，心疼啊可是他的狐朋狗友那么多，也是玩音乐的，当着我们的面骂他们写不出个鸟屎.另一个朋友逻辑强学吉他，但以前我把自己改装过了- -，也可能是没找到诀窍。 比我迟学的他就比我进步快

我想表达的就是尽量调出来使用，其实我就是个小白鼠，改装过自己，原本属于逻辑接收，抽象表达的那种，学东西很快，灵感天赋低于全接收表达全抽象的那种，就我那文采，很好的证明逻辑表达很差，语句不通总要想很久，想什么就写什么的这种随便性格就是抽象派的象征。研究这东西可能没把握好，近几年前自己变得更神经气质，全学校我最神经，彻底是个抽象派为所欲为啊，表现就是想法多好动，做的事情大家都不理解，神经是别人给我的外号。现在年纪越大却越失去了一个领导者该有的稳重，不知道是不是糖吃多了？哈哈，还好在需要逻辑的时候我还可以变得很严肃，（我是维修高手哦，朋友曾经很惊讶“你个傻吊修起东西来还能这么细心？” ），可是性格就改不了，总是吊儿郎当的，小时候很乖的- -！。

补充内容 (2012-11-19 15:44):
无法编辑不好玩， 转移战地~ 先到此为止 嘿嘿