来讨论一下山叶（YAMAHA）教学体系？

卢鑫

大家对山叶教学体系有什么要说的没？讨论讨论？
咱这里有没有家长带孩子去山叶中心？

卢鑫

我先来开一句吧。大家对这一段文字怎么看？
“楼上两位说了这么多纯属纸上谈兵。就目前的形势而言，除了YAMAHA的教材以外，其他哪一套双排键教材、哪一套双排键教学法能从一开始就能系统地培养孩子的综合音乐素养？很多孩子据我所知学了半天只会盲目地演奏别人的作品，自己即兴演奏的能力、配伴奏的能力、编曲作曲的能力什么都没有。请问这样教出来的孩子如何适应当今这个社会的需要？人家雅马哈的学生从小就能配伴奏、作曲编曲，这一点也不奇怪，而且我甚至可以说这些学生有很多人这方面的能力一点不比你们这些当老师的差，你们扪心自问想过这是为什么吗？就今年广州安藤禎央大师的讲座，虽然我由于一些原因没能参加，但是也都听说了。有人问安藤老师这些曲子的旋律跟和声是怎么创作出来的，人家就说这没有什么怎么创作的，这就是发自内心的，自然而然地从心底里的流露，就好比他站在海边，脑海里就会浮出应有的和声和旋律，没有什么为什么，而且安藤老师从小就是从雅马哈学上来的。你们有想过人家为何能够做到音乐语汇自然而然地从心底里的流露吗？你们有想过什么样的教学才能够使得学生达到这样的程度吗？我帮不是说吟飞、卡西欧不好，人家的高端产品做得不比雅马哈的某些产品差，但是做出了这么好的产品没有懂得去如何演奏、如何利用其编曲创作的人岂不是很可悲？因此说到这儿又要说到基础教育的问题了。给位为何不想想国民的音乐素养为何这么差，跟国外比起来为何有这么大差距？人家雅马哈教出来的孩子凭什么七八岁、八九岁就能作曲？人家安藤禎央凭什么能够做到音乐语汇自然而然地从心底里的流露？这些不得不说国民的基础教育还是有问题的！”

卢鑫

呃……大家都没听说过山叶音乐教室么？{:soso_e101:}

折磨

山叶音乐教室我是没听过，不过我儿子最近喜欢玩Overture，自己把音符拖来拖去，做完了让别人给个评价，虽然基本上都惨不忍闻，但是偶而会有一两个小节还不错呢。{:soso_e120:}这样看来，小孩子其实本身就有创作欲，不过在教材的限制和大人的无视下，也要逐渐淡化消失了。所以，我认为电子琴教师应该是音乐家的导师，而不是演奏者的导师。可惜，我还没遇见过这样的导师。{:soso_e101:}

卢鑫

我见到过很多，而且不谦虚地讲，我本人就是。当然这里的音乐家，指的是一般音乐家。我带不起著名音乐家。
    山叶教室的老师很多都是这样的。最大的不足就是，那样的教室只是为个别每小时可以负得起170块钱上十人班集体课的人服务的、不符合中国国情的、不倡导音乐本土化教学的、和中国基础音乐教育脱节。电子琴界的发展靠一个商业公司引领，而不是学术界引领，这是否最好，值得商榷。
    其实，上面引的那段文字，是一个考进山叶进修一段时间之后，被永久“雪藏”(说得直白一些就是“欢送”)了的人写的。写得比较偏激，比如，“除了YAMAHA的教材以外，其他哪一套双排键教材、哪一套双排键教学法能从一开始就能系统地培养孩子的综合音乐素养？”战术上考虑得挺周全，不过从战略上讲，综合素养一定要以双排键为平台吗？学个音乐一定要先花一万三四买个山叶的小琴，然后过三四年只得再花八万换一个山叶的大琴。这是一种夹杂了浓厚商业气息的音乐教学机构。再比如，“而且我甚至可以说这些学生有很多人这方面的能力一点不比你们这些当老师的差，你们扪心自问想过这是为什么吗？”其实那个人也不是从小由山叶培养的，只不过进修了一个季度，每周两天。就以一种大师地口吻“你们、你们”怎么样，为什么不说“我们”呢？比如“而且安藤老师从小就是从雅马哈学上来的。”这口吻如同每个从山叶出来的学习者都是这样，每个不是从山叶出来的学习者都不是这样。看来莫扎特还不够强，因为他没上过山叶。比如“给位为何不想想国民的音乐素养为何这么差，跟国外比起来为何有这么大差距？”(还有个错字，作为一篇檄文，这语文素养……)为什么他自己不去身体力行来提升中国人基础音乐素养呢？这不能不说是站着说话不腰疼。因此，山叶把那人给永久雪藏了。从这一点看，山叶真的很优秀，知道什么样的老师是要雪藏的。

卢鑫

与山叶相比较，我更欣赏达克罗兹、奥尔夫、柯达伊。这三大音乐教育体系，全部来自欧洲，这块大陆商业气息比美国、比日本要淡，学术气息很浓。这三大体系，都是造福了全国、继而被他国人认为好，前去学习然后带到各国的，而山叶是自己把自己推出去的。比如柯达伊，理想是让全国所有的少年儿童都继承和发扬民族优秀的音乐文化，出发点就是高尚的。他们的课程可以在工薪阶层里开展，可以在农村开展，而不只是在每小时可以付得起170块钱学费上十人班的、买琴就要花小7、8、9万的人群里才能开展。柯达伊的体系直接被纳入了匈牙利的义务教育。每小时的投入只有山叶的20分之1，恐怕收获可不只是20分之1。

ftest1

感觉卢老师很反对雅马哈教学啊.

我女儿在雅马哈学幼1，感觉他们的教学理念似乎和卢老师大方向一致。

上来是先培养孩子对音乐的兴趣，每周一小时的教学也是唱多弹少，弹奏的学习进度比起普通的电子琴教程要慢得多得多.

不过，再简单的音乐弹奏也有专业的乐曲伴奏，而且都是管弦乐大乐队的风格，似乎对培养小孩子的音乐感觉挺有帮助。

至少孩子看上去不觉得枯燥，每次练都挺有兴致的。

另外，卢老师提到的三大体系，好像上海没见到有什么成形的教育机构在运作。有的话还请多提点。

除了雅马哈，似乎都是传统的电子琴教学风格。

卢鑫

ftest1 发表于 2013-5-1 21:01
感觉卢老师很反对雅马哈教学啊.

我女儿在雅马哈学幼1，感觉他们的教学理念似乎和卢老师大方向一致。

欢迎楼上朋友。
    可能，隔壁有人喜欢动不动就高举反对大旗吧？就像红色字引用的那些话一样。我还见过有人不点名道姓地批判朱磊老师、高继勇老师“那帮(按：原文是‘帮’)根本不懂普及音乐教育的教授们……”舆论曾一片哗然。
    但是我想，但凡有阅历有修养有学识的人，都不会轻易地对着一套成熟的东西大呼小叫“我反对XX”
我没有反对过山叶。我自己今年有400个学生，自己的还顾不过来，更不会去反对别人家的事。本来也轮不到我反对，我只是尽量客观地提到了它的不足。可是，这个世界上又有哪个体系是完美的呢？从来没有。

    上海作为头号发达城市，在音乐教育上自然有先进的理念。话说回来即便是“传统的电子琴教学风格”也不能不承认它的价值。李晓丹说(大意)“我和我妹都不是山叶培养的，但音乐才能都发展起来了。山叶是一个把教学给系统化、规范化的机构。但是教师的个人魅力更重要。”“教授不懂山叶，他依然是教授。”

山叶的教学过程很严格，而且它挑教师的。有的人，经过了第一期培训，也没缺课也没缺作业，还挺高兴的，但就是招不到学生。可能是上帝认为不是所有经过了培训的都是称职的山叶教师，所以就暗下谕旨，于是山叶就祈祷不给他派学生不给他派学生，于是果真就没有学生。这对去山叶学习的学生无疑是一件大好事。当然也有自己看不上山叶的，参加研修就是为了充充电，然后自己走人了。

卢鑫

三大体系，在中国只有两个，达克罗兹目前还没有几位人士搞。但是有一些萌芽可借鉴。三大体系不会像山叶一样。因为我说过，山叶是商业机构。而三大体系则是立足于奉献、造福于真正的基础教育和普及音乐教育上的，有公益性。所以《三大》都不会像山叶一样开连锁。但是有太多农村学校会因三大而收益。

中国的中小学音乐义务制基础教育，就是柯达伊。不同地区水准不同，“纯正度”差别很大。但的确就是依托柯达伊的。这意味着，学校基础音乐教育是用首调唱名体系+符号谱(字母、数字) 辅助的五线谱+同时在十二个调上开始学音乐。而这是山叶一定不会使用的。山叶坚持使用固定唱名体系+严禁符号谱的五线谱+C调开始，按升降号的增加排序。也就是说，山叶和中小学音乐基础课教育是0兼容的。而我的课，是与中小学基础音乐教育100%兼容的。也就是说，其实我并没有什么本事，只是整合了学校音乐教育每周一个半小时的资源，少走一些弯路而已。

与山叶的伴奏歌唱、主调音乐、长而复杂的音乐元素相反的是，柯达伊主张歌唱是无伴奏的、复调性的、难度适中的。柯达伊认为，伴奏是拐棍，会影响学生在互相的发声运动中动态地找音准。他们给外国教师开研修班。教室里两台折合好几十万人民币的斯坦威在那儿放着，但就是不用。柯达伊体系用的是合唱。清声无伴奏合唱。每个声部的重要性尽量是一样的。在用合唱交流的过程中学习社会秩序。他们也用乐器，但不孤立于歌唱之外。比如学校音乐课用竖笛。那一定是唱什么吹什么，吹奏，是为了扩大嗓音的功效。和弦也不是一上来就学的，而是到了三四年后，在复调音乐的运动中提取出来的。

卢鑫

其实对于学习者来说，主要还是认老师，什么体系并不重要。好的老师才是第一重要的。体系是对教师重要的事。教师信奉体系，然后运用他带给学生本领。学生学成之后，本领是自己的，要感谢的是教师，如果将来再深造，才需要再自己关注体系。山叶的双排键体系做到了极致。(当然这样专门化的体系，是要高经费维系的)。提出它的不足，是对学习者的好事，这样学习者可以更全面的发展。山叶就是要注意，学习者的作曲作业，风格比较像。然后中国元素没有。学了十年，中国音乐理论和实践的没有。我觉得作为中国人，还是要多接触一些自己的音乐。我这一拨人，和比我早的人，都是学到快三十岁了才明白：原来小时候太少学中国自己的音乐了。

ftest1

嗯，现在看起来，至少雅马哈的幼儿（4-5岁）这段，对孩子挺有吸引力的。也暂时对家里的琴没什么要求。

老师这块的话，似乎教育方法完全照搬雅马哈的规定，反倒没什么个人出彩的地方，就那么按部就班的教。

看样子还要找个练习唱歌的地方看看，呵呵

卢鑫

琴会有要求的。到了六七岁，一定要买B01的，而要到了11岁，一定要买01C的。运气好的话，DDK7进中国了买那个也成。准备好7万元买琴吧，还有每年600元买谱子。

ftest1

卢鑫 发表于 2013-5-3 19:13
琴会有要求的。到了六七岁，一定要买B01的，而要到了11岁，一定要买01C的。运气好的话，DDK7进中国了买那个 ...

01C这么夸张？太吓人了，呵呵.

雅马哈不是还有钢琴这条线吗？
买电钢能学吗？不会强制买机钢吧.

卢鑫

所以您知道了我为什么说我关注公益性质的教学体系了吧？
不过，您人在上海，经济实力应该可以买一台01C吧？山叶的长项就是双排键。钢琴也可以，不过不一定是山叶啊。什么琴不重要，如果我是山叶老师我不会在意（我没那资格说这话因为我不是呵呵）。只是，到了那份上您会自己要求好的琴。还算好钢琴也得至少四五万吧，每年1000元调律。
我还是说，主要看老师个人路线。

czsflc

我也来说一下我的感受吧。前一段时间雅马哈音乐中心有个优惠活动，于是就给女儿报了3岁的那个班。50分钟的课程，老师领着孩子唱歌，打拍子，听音乐并配合身体律动还有音乐连环画等等。发了一本书、一本练习册和一张CD。课程是要妈妈陪伴上课的，要与孩子互动。上完几节课的感觉就是不得不佩服日本人的这个课程设计！首先，当你看到书的时候根本就看不出来是学音乐的，两本书更像是绘本，如果只看书你根本不知道在教什么。3岁的课程没有学弹琴，但有接触键盘，学习弹琴的手势，比如跟着歌曲的节奏用手指头在琴键上模仿不同动物走路。我女儿最喜欢的就是音乐连环画，音乐里面有丰富的声音，需要小孩子发挥想象力，老师跟着音乐用连环画给孩子讲故事，妈妈和孩子要配合身体的律动。课堂上用的是双排键，每个孩子都有一架琴，老师会用双排键模拟各种声音，非常吸引小朋友。书上还配合贴纸，这是小朋友最喜欢的。一堂课下来唱歌，听音乐，打拍子，做音乐体操，玩键盘，感觉小朋友们都还没玩够就下课了。现在，我女儿每个星期可以去雅马哈上课是最开心和兴奋的。几堂课下来，我发现女儿的节奏感明显是比以前强多了，有一次玩具里面放着《小星星》的音乐，她可以跟着唱起来了。
奥尔夫我也带女儿去上过几次课，我们这里有个叫美育的，是来自台湾的，据说是奥尔夫音乐教育。但上了几次课感觉没有雅马哈的这个专业，一是老师感觉不够专业，二是效果也没雅马哈的明显。孩子明显跟喜欢上雅马哈的课。
我觉得，如果是要培养孩子的综合素质，开发想象力和创造力，让孩子爱上音乐的话，雅马哈是非常好的选择。但如果是为了以后升学加分，要考钢琴十级的话，在雅马哈学是不行的。

ftest1

卢鑫 发表于 2013-5-5 23:28
所以您知道了我为什么说我关注公益性质的教学体系了吧？
不过，您人在上海，经济实力应该可以买一台01C吧？ ...

我是电钢派，绝对不会买机钢（立钢）的，三脚钢更不用想，没那个配套的实力.

我已经想好了，如果万元内电钢不能满足yamaha钢琴课程要求，就换方向，哈。

我甚至都不愿意小孩子过早学双排，太投入到双手键盘+脚键盘的技巧中去，反倒减少了学习真正音乐的精力。

而普通钢琴/电子琴考级又实在太功利，所以只能走一步看一步了.

卢鑫

czsflc 发表于 2013-5-6 11:23
我也来说一下我的感受吧。前一段时间雅马哈音乐中心有个优惠活动，于是就给女儿报了3岁的那个班。50分钟的课 ...

    是的，为了能有更好的商业效益，山叶下了很大功夫。做出琴的配套教学产品，是它的一大成功之处。当然琴配系统不是唯一的选择（比如斯坦威就没有教学系统，纯靠琴本身来盈利）。但山叶的琴、教学相配到了一定境界，有很多先进经验是值得借鉴的。


    其实，节奏感，在三岁这个年龄，还不是很重要。我家小亲戚三岁多时，节奏感被家人公认差，跳个舞都对不上。但是自从我开始带之后，仨月，也看出成果来了。我们就用的我小时候学琴用的老琴。好几个键都不好使了。现在。人家琴弹得很稳。看不出小时候被认为节奏感差过。

    说到奥尔夫，我做过一些比较。网上绝大部分能找到的奥尔夫视频我都有看过。如果让我给出鉴定，有纯正奥尔夫，也有“冠名奥尔夫”。就像十年前，有很多机构买了几台YAMAHA KB－220，就得到一个“YAMAHA音乐教室”的铭牌一样。据我跟中国音协奥尔夫学会副会长合作的经验，还有参加美国阿姆钦博士培训的经验，奥尔夫与“奥尔夫”之间的差异，大过“雪碧”与“雪霸”、“ADIDAS”与“ADADAS”、“五粮液”与“三粮液”、“汰渍”与“汰洁”的差异。山叶与“山叶”也一样。

    我已知的正宗的奥尔夫机构，并不热衷于开培训班，而是精心地培养一个个幼儿园（中小学更多地是柯达伊），特别是公益幼儿园。这和奥尔夫的公益性密不可分。（楼上可以参“四环小组”）。而且它往往不是一个单一的音乐教育，而是一个整体教育：幼儿五大领域捆绑统合设计，不只教音乐，而是一个完整的学前人生学习体系。这是我见过的正宗的奥尔夫不可被比拟的。

引用：“……更为精彩的是之后由美国的罗布特·阿姆钦博士夫妇带来的4天培训。他们运用轻松互动的方式组织了整场培训，通过形式多样内容丰富的参与和体验，让参训老师更加深刻地理解了奥尔夫音乐教育的理念，而且在很多方面对奥尔夫音乐作了全新的诠释。

奥尔夫音乐是世界上广为流传的音乐教育模式，很多人都认为它需要教育者本身很高的音乐素养，而且其理论深刻繁杂，需要在理解理论的基础上再来尝试实践。而阿姆钦博士夫妇却采用了直接活动的培训方式，引导参训老师们首先从节奏体验入手，配合律动、声势，逐渐进入到对旋律的把握和创造性地组合表现节拍，同时他们还示范了部分奥尔夫乐器在音乐课堂的运用。整个培训就是由层层递进的一系列音乐游戏组合而成，并且不断带领大家来总结和反思，为参训者一层层揭下了奥尔夫音乐教育神秘的面纱。

在培训过程中，阿姆钦博士夫妇还分别为大家带来了一个完整的幼儿园音乐教育活动现场，两位年过半百的老人和一群幼儿园小朋友在彼此语言不通的情况下，单靠音乐就能和孩子自如交流，并彼此体会到巨大乐趣——音乐的魔力，让所有人受到极大的震撼！

培训的最后一天，大家一起讨论了奥尔夫音乐本土化的问题，这是将奥尔夫音乐引入到学前教育机构并且能够保持其生命力非常关键。……”

卢鑫

ftest1 发表于 2013-5-6 11:56
我是电钢派，绝对不会买机钢（立钢）的，三脚钢更不用想，没那个配套的实力.

我已经想好了，如果万元内 ...

“我甚至都不愿意小孩子过早学双排，太投入到双手键盘+脚键盘的技巧中去，反倒减少了学习真正音乐的精力。 而普通钢琴/电子琴考级又实在太功利，所以只能走一步看一步了.”

您说对了。一方面，的考级是在考毅力（也存在连毅力都没考到的情况），不能被证明是考能力。不过，如果真要能考毅力，我还是要看重它的，所以我的现在的学生，考两次级，一次是水平达到八九级时考个五级热热身，另一次是十级。之前压根不提考级，忍不住的只好另请高明了（没这么干的学生，因为我的课与我已知的电子琴钢琴老师的课不兼容）。

您的担心是有道理的。在这一点上，双排键，和钢琴，还有其它乐器是一样的。双排键是过早地把精力放在了三肢的协调配合上。其实钢琴也一样，过早地把精力放在重键盘的训练上，从而削弱了对音乐本身的关注。这就是用双排键和钢琴入门都不如单排键小琴入门的原因（对于弹琴技能高于我的人来说，就当我是酒喝多了脑袋生锈了胡说八道好了）。

其实传统普通电子琴的学习过程也有不尽如人意的地方。要知道，一个偌大的中国、整体音乐实力都很弱的情况下，想改变什么是很难的。真正为了素质而教，过多的家长是不买账的。所以只好曲线救国，也就是现在这种教法。不过对于已经高于了那个阶段的地区和学习者，确实可以思考更好的路线。双排键本身也可以慢慢地从很少的东西做起，它可以像普通电子琴那样用。只不过谁也不会从八万的琴那样慢慢开始，于是山叶出了一款B01，一万八千八，结果几年下来一路降价，降到一万二千多。也就是说，这个价格还是有点高了。如果能把这个价格控制在七千以内，我想愿意用双排键来开始“慢慢进入、别用高难的技术动作来逼”的家长朋友还是很多的。

卢鑫

ftest1 发表于 2013-5-6 11:56
我是电钢派，绝对不会买机钢（立钢）的，三脚钢更不用想，没那个配套的实力.

我已经想好了，如果万元内 ...

在这一点上，柯达伊做得更绝，干脆就用合唱好了。所有人为了一个共同的目标而分工协作，任何一个人的不足都会破坏整体。这都不仅是个人能力的提升，而是对一个民族的社会性都有重大的作用。

说回到基本功效：同一首歌，弹琴，周期是怎样的，唱歌，又是怎样的？显然，唱歌的周期要短得多。那么就可以用有限的时间积累大量地优秀作品，还是多声部复调作品。头脑中就不能只想着自己，还要想着别人。作品积累的多寡，直接影响到音乐学习的高度：在青春期之前，已经通过歌唱学习过足够多的经典音乐家作品，和没学过，是不一样的。没学过的更容易在青春期来临时爱上口水歌。而仅靠一首首弹琴，恐怕不能实现“赶在青春期到来之前”这个美好愿望。
    想想，经过柯达伊的双声部、三声部复调合唱作品的长期训练，到了青春期，随便大街上听十个打榜歌曲，有九个能立马把唱名破译出来，下个口水歌谱，跟看北京晚报一样就给唱出来了，还是单声部的，能不觉得小菜吗？（我都比你强了，我为什么要以你为榜样？？）

   学音乐就是学一种语言。弹琴，好像是学写字。用普通琴学，就是在学写一般字。用钢琴或双排键，就好像是在用毛笔写字。在考级系统里，又像是拿着一般圆珠笔，却非要按毛笔字的要求来练习写字——可惜，把学听话、说话、对话、读书、造句作文的时间全给挤了。话都说不利落，何必要求写一手好字？何况话说不利落，还不能写好字。

    所以不仅不宜提倡尽早把根基建立在双排键和钢琴上的学音乐，相反应该在早期削弱把气力用在双手互博的功夫。一首一首地练，然后扔了，还不如一首一首地唱双声部，先唱一声部后唱二声部，再听着这个录音先唱二再唱一，然后对着录起来，并且永久保留，还可以随时给大家分享。
    至于把根基建立在歌唱与全面音乐能力的音乐学习，其实，用双排键，还是钢琴，还是小提琴，都没关系。在这个多媒体时代（比如我每节课全用电脑接着音箱，随时调用CAKEWALK、VANBASCO、SIBLIUS、COOLEDIT、AMAZING SLOW DOWNER图片浏览器、WORD、EXCEL等多个程序），用什么乐器，更是不重要。

ftest1

哈，卢老师的精彩回复果然让人大开眼界。

“一次是水平达到八九级时考个五级热热身，另一次是十级。”--- 这正是我想要的节奏，哪怕十级最终不考都无所谓，主要是真正培养出了兴趣，加上那么一点的水准，那才是终生受益的。

我最最最反感的就是上来半年后就开始准备1/2级，然后3-10按部就班、循环往复的陷在考级的氛围里面，那样只能是对孩子的摧残。

我们的教育体系就是这样，不光是音乐。

我清楚记得中考/高考时的情景，考完一门，撕掉一门的书，出考场时那种释放、疯狂、发泄，再也不想碰那些书的厌恶，历历在目啊.
回想一下那时反反复复练到吐的习题，对现在的工作/生活有多大帮助？这种功利教学实在令人发指

我可不想把我的女儿培养成考完十级再也不碰琴的那种.

czsflc

节奏感只是我在女儿身上看到的其中一个变化。我更想看到的是，在女儿正式学习弹琴技巧之前能够爱上音乐。这点我相信雅马哈音乐中心能够做到。记得刚发CD回来的那几天，女儿每天从幼儿园回来第一时间就是要听《我的嘟嘟号》，这是雅马哈的其中一个音乐连环画。从听音乐到联想音乐画面，想象音乐故事，这是雅马哈教学的独特之处。我女儿可以从放学回来到睡觉之前，一直重复听这首音乐，并跟我们讲这个故事和做出故事情节的动作。我们大人都听腻了，她还不厌其烦。与其说她在听音乐，不如说她在玩音乐，享受音乐，这种快乐也是我们大人体验不到的。能够把一个注意力一般只有十来分钟的三岁小孩吸引到几个小时都在听这首音乐，我真的不得不佩服雅马哈音乐教育的魅力。平时，女儿经常会在电子琴上乱弹琴。她把手指头放在高音区按，告诉我这是鸡宝宝的声音，放在中间区域说是鸡妈妈的声音，放在低音区说是鸡爸爸的声音。还有一次不知道她按了哪种乐器，发出连续的哒哒哒的声响，边按边告诉我，妈妈这是你帮我理发的声音。我听了还真的有点像理发器的发出的声响。她的这种表现欲也与雅马哈的教育有关。
作为妈妈，我并不看重女儿以后能不能考到钢琴十级，我更看重的是音乐对智力的开发和她是否爱音乐，享受音乐，能否用音乐来表达自己和宣泄情绪，希望音乐能作为陪伴她一生的爱好。我也带女儿试上了很多不同机构的音乐课，目前在广州也有雅马哈的课程符合我的需求。

czsflc

就广州来说，雅马哈音乐中心是跟乐器销售分开的。要不要买乐器，买什么牌子的乐器你自己决定，要不要继续报班也是你自己决定，工作人员绝不烦你。我正想买雅马哈的电钢琴，就咨询了一下中心的工作人员哪里有雅马哈的乐器销售，他们也一问三不知。还想问问报这个班，买乐器有没有折扣。楼主所提到的雅马哈音乐教室有买琴的要求是另外一种模式来的，跟雅马哈音乐中心无关。广州也有，叫雅马哈EKB音乐教室，那是雅马哈乐器销售与琴行合作办的课程，具体用什么教材是琴行自己决定的，跟雅马哈音乐中心无关，可能有提出买琴的要求。

卢鑫

    适度的压力还是要有的。我高考后最遗憾的就是没有足够疯狂做题。高考才得604分。就是因为我自我解压太多了。人是生物，就要遵循物竞天择，适者生存的法则。就不能永远在纯自由环境中学习。除非是富二代、官二代、军二代。山叶到了六七岁，也是要考试分班的，儿童专业班的照样每天都要练一个半小时琴。我问过，学生整天为了练琴挠头，觉得太苦太累。当然儿童专业班不是必须进。山叶也不关注到底谁能进。反正有足够多人报名，完全有足够多人能进，能开班，就可以了。

　其实，要让学生喜欢上音乐、喜欢音乐课很容易。只要教师有满腔热情，有亲和儿童的气场、有足够的专业水准、懂教育学、心理学，就可以了。按照科学的方法，中国儿童学音乐本不用那么破费。
  不谦虚地讲，我觉得我的课就算受欢迎。我的基础KDY音乐课，学生每小时花费，光算学费，8块钱不到。加上书费、光盘费、路费、设备费，也不超过每小时12块。我的课上，有一半的歌曲是根本不用乐器伴奏声，只有纯人声，顶多拍手跺脚。上了几节课就有家长跟我说“我女儿说‘我想让他做我爸爸’”（注意，家长从不陪听。教室只有我和一群学生，只是有时课后能遇到家长）。我上课从不挂笑模样，永远绷着脸，进教室时，常常要轻轻推开张开双臂冲我扑过来要我抱的小女孩~~。去年N个班各上最后一次课，一共300个学生，哭了140多个。我认为是我的真心打动了他们。所以我的课上学生很积极（尽管我完全绷着脸不笑）。

卢鑫

ftest1 发表于 2013-5-1 21:01
感觉卢老师很反对雅马哈教学啊.

我女儿在雅马哈学幼1，感觉他们的教学理念似乎和卢老师大方向一致。

补充一句：我是不能欣赏那一段把山叶捧杀的话，而不是反对山叶。

卢鑫

czsflc 发表于 2013-5-7 12:56
就广州来说，雅马哈音乐中心是跟乐器销售分开的。要不要买乐器，买什么牌子的乐器你自己决定，要不要继续报 ...

当然，人家不会直接问你要买琴。不过，山叶物质产品，和山叶教学产品，都是山叶。

如果不花1万多，买B01，再花8万买01C，那么山叶的双排键课是绝对学不下去的。人家从音色数据就把你卡死了，所以才不会担心你不选它的琴呢，呵呵。

卢鑫

山叶为自己的琴而配教学体系，不仅不需要质疑，反而就的确应该这样。如果我是山叶老总我也会这样。他们这套东西无比适合日本国情。

山叶的环境就是这样的琴，老师也用惯那样的琴，学生想不用都难。无论电钢还是机钢，反而山叶都做。所以山叶不需要再游说学生用。这是一个有实力的企业对自己的无比信任的表现。

ftest1

czsflc 发表于 2013-5-7 12:28
节奏感只是我在女儿身上看到的其中一个变化。我更想看到的是，在女儿正式学习弹琴技巧之前能够爱上音乐。这 ...

是的，至少yamaha的启蒙音乐教材很不错。

幼儿班也是，至少这大半年下来，小孩子每天练琴还没有厌烦的情绪出现。每每弹错还总是主动要求重来，40多分钟时间里整个情绪一直是比较饱满的。这和教材的合理设置是绝对分不开的。

ftest1

卢鑫 发表于 2013-5-7 13:34
当然，人家不会直接问你要买琴。不过，山叶物质产品，和山叶教学产品，都是山叶。

如果不花1万多，买B ...

这.

看样子进了儿童阶段肯定是钢琴（电）了，这双排的船是比钢琴还狠啊，上了就下不来了.

卢鑫

ftest1 发表于 2013-5-7 18:03
这.

看样子进了儿童阶段肯定是钢琴（电）了，这双排的船是比钢琴还狠啊，上了就下不来了.

主要还是数据不兼容的问题。目前的品牌、山叶、罗兰、吟飞、WERSI各自数据不兼容，所以只要认准了一个品牌，就只能一用到底，直到自己真有时间和精力去改音色。而比较满意的改音色对99%儿童是不可能的，甚至从同一品牌的不同琴都不可能。特别是山叶，它家的双排键是讲究ALL IN ONE，就是说一切都以琴为平台做出来。这有好处：专业化、专门化。但也是双刃剑：不懂山叶双排键的作曲家不能给山叶双排键写曲子。它的时间线都是以秒为单位读的。这就意味着不能按拍数。比如114速度的曲子，就很憋屈。早期山叶琴不能放MIDI，节奏鼓点都在琴上做，后来能放了，还是只能按秒放，于是，想配合着MIDI加一点什么琴体打击乐都加不上，因为是两套时间线。据说高手能调出来一样，但也仅限于高手。而其它有些品牌，直接和国际MIDI标准协议相挂挂钩，会做MIDI的人可以直接在电脑上做好曲子移植到双排键上，这样的琴就被称为开放式平台。它的好处不言而喻。

卢鑫

山叶用电子琴（双）来作音乐的启蒙，是有道理的。在这一点上，电子琴比钢琴要划算。因此电子琴（双）也成了它的招牌。

没有半个著名音乐家是只搞钢琴的，全是钢琴和乐队。即使是号称只给钢琴写曲子的肖邦，其实年轻时也写过钢琴和乐队协奏曲。而柏辽兹、瓦格纳则大体上可以说不怎么会弹钢琴，只会乐队乐器。没有乐队，就没有大型多声部作品的训练，就不容易建立多声部复调思维，音乐的旋律线、层次感都要受到制约。现在的人学音乐没有当年音乐家的条件，那怎么办？用电子琴。借助高科技来调用各种乐器音色，虽然有时不怎么像，但毕竟聊胜于无。如果在双排键上至少可以做三声部复调，如果没有那技术，或者没有双排键，至少可以用片儿琴做多轨录音，然后组合播放，或在这背景下再演奏。或者制作节奏模块的演奏，都可以学到更多东西。这是钢琴上做不到的。电子琴的音效对于学习者，特别是低龄学习者的好处，也就在此了。好比水彩画和素描。素描有它的魅力，而儿童似乎更对多色调敏感。儿童心理发展是一个先博后专的过程，这和别的学习是一样的：小学学自然，中学学物理、大学会力电声光热，研究生时再主攻光通讯。小时候还不太好把握细腻的触感的时候先培养丰富的音色调的能力，这是一种科学，所以电子琴会越来越有市场。所以山叶敢把电子琴(双)做到那个价格。