说说电子琴

战神

先声明本人不会弹琴，这几天只是想给学钢琴的孩子买电子琴，以方便携带演出，在论坛上潜水一星期多，学到了不少关于电子键盘的知识，感谢键盘中国论坛给我提供了这个学习的平台，现总结一下自己对电子键盘的理解。

1.好多人认为电子琴和钢琴差不多，都是键盘乐器，只是比钢琴档次低，这是完全错误的，它们是2种完全不同的东西，根本没有任何可比性。电子琴演奏起来就好象一支乐队，而钢琴就是一个实实在在的乐器。如果把电子琴演奏比喻是天龙八部中的姑苏慕容，天下武学无所不能，钢琴就是乔峰的降龙十八掌，演奏起来如大海波浪一，滔滔不绝。

2.不要指望电子键盘自的音箱能有多好的发声效果，因为一套好的家用发烧音响的价格在那里摆着呢，1万多的键盘对普通个人来说就算很好了吧，但一套国产的CD机+胆机功放+惠威M1音箱得多少钱，当然高端的演出键盘可能就不带音箱了，所以用低端电子琴的朋友一定要接上个监听音箱，就是高端的多媒体电脑音箱也比琴自带的好。

3.关于电子琴和电钢和机钢，我建议小孩初学琴时买电钢，因为低端电子琴音色虽然多，但效果都不好，影响孩子的听音，玩多了就是个玩具，低端电钢音色虽然少，但音色较好，而且键盘手感好，还能有些伴奏，增加孩子学琴的兴趣。机钢投资大，移动性差，如果孩子学的好以后可以在买机钢，但至少要早3万以上的，如果孩子以后对编曲有兴趣可以买高端合成器。

maya-zjw

嗯，总结的好，我要买个音箱去了

huhua

楼主说得好，好琴出好音一定要接上个监听音箱。

弦子159

有道理！支持你的观点！电子琴在人们眼中的印象被超市里那些玩具给毁了，所以要让人们重新认识电子琴还需要一段漫长的时间。

小恋曲

个人发表些意见~~

至于低端琴接上监听音箱这个，没什么太大的必要，就像楼主第三条里面说的，效果都不是特别好，既然不是特别好，就没有什么必要去接音箱了，这现象就跟买个100块的MP3，然后接个森海塞尔高端耳机意一样~~照样出不来效果~

再者，惠威M1也不是人人都可以买的，有些人存了一年两年的钱，买个910，还能指望他再买套惠威M1？像910这类的键盘，扬声器已经很不错了，声音都非常细腻真实，不比高端的电脑音箱差！毕竟这是乐器，是要出声的，虽然功率较小，但是在家里面使用，绰绰有余，除非楼主家一间房子跟广场一样大~

而且只要是正规琴，音都不会有偏差的，除非楼主看到的是商场里面的那些二三百块钱的琴，我学琴的时候，那个琴都老成啥了，各种古董琴，照样没有学歪了，更何况现在的琴质量都过硬，就根本不用担心琴会影响小孩听音！楼主若买3W的真钢琴，不注意保养的话，反而会影响孩子听音~电子乐器的音调通常情况下是永远不会变的~！

还有，很多低端电钢琴还不如低端电子琴来得好，音色一样不咋地，不是说到哪个地步就非要换什么样的琴，我2000年买琴的时候，一个同学买了psr640，我相信，这个琴现在来说，不管他弹到什么程度，都是够用的，基本上不用换琴的。

正如楼主所说的，电子琴钢琴是两种不同的乐器，为何还非要在电子琴上面追求钢琴手感？而且现在很多大人换了环境就不会弹了，更别说小孩了，弹惯了钢琴，就会认为电子琴低档，弹起来没意思，我碰到有些钢琴高手，名曰过了多少级多少级，拿过各种奖项，一上到电子琴上面，完全啥都找不着了，各种抱怨，琴键太轻，键深度不够，手感不好，还需要时间适应之类的~电子琴有电子琴的手感，钢琴有钢琴的手感，除非专业的去学习，要不然没有必要去追求钢琴的手感~弄不好还弄巧成拙。开个玩笑，飞机驾照高级吧？能用飞机驾照开坦克么？

个人意见~~~

李工

如果有机会出去演出，还是买个好点的电子琴，不光是档次的问题，毕竟演出需要的是效果，只有演出得到了大家的认可，孩子才会越来越有兴趣。才可能自己一路走下去。

弹琴的蚂蚁

     对于第3点我认为不够全面，所谓低端琴楼主是不是指超市2，3百元的玩具，那个音准当然不是很准的。但凡一般的正规品牌的低端电子琴除了功能少点，模拟音色不够很逼真以外，音准是没得说的，应该不存在会影响小孩听音的问题。个人意见

弦子159

弹琴的蚂蚁 发表于 2012-12-26 15:01
对于第3点我认为不够全面，所谓低端琴楼主是不是指超市2，3百元的玩具，那个音准当然不是很准的。 ...

赞同！超市里的那些不能称为低端琴的，因为低端琴是属于正规乐器的范畴。低端电子琴一般指5000元以下的家用电子琴。

战神

再者，惠威M1也不是人人都可以买的，有些人存了一年两年的钱，买个910，还能指望他再买套惠威M1？像910这类的键盘，扬声器已经很不错了，声音都非常细腻真实，不比高端的电脑音箱差！毕竟这是乐器，是要出声的，虽然功率较小，但是在家里面使用，绰绰有余，除非楼主家一间房子跟广场一样大~

像910包括640这样的，对中小城市的个人个人来说就已经非常好了，当然在北京，上海一线城市就不一样了，我们这里是3线城市，正规本科院校的音乐系里才只有一台1万多的合成器，所有琴行基本只卖KB280,关于小孩学琴的问题，我是这么看，一般家长会舍得买5000的苹果手机，但如果孩子刚开始学电子琴，除非他发现自己的孩子对电子键盘有非常浓厚的兴趣，基本不会买640这样的琴。在中小城市里真正懂电子琴的老师屈指可数，更别说玩编曲和乐队了，而且玩电子键盘需要有些电脑和电声学的知识，孩子可以先从钢琴练起，到中学时看看情况，如果真对电声乐器有兴趣可以在转。

我说低端电子琴影响小孩听音，并不是说低端电子琴音不准，是说它音色太多，但音色都不好，还有搞怪音，孩子很顽皮，可能在练习的过程中不能专心，还不如听单一的音色好。

顺便说说家长和老师的问题，试问有多少琴童家长懂音乐，有多少家长能知道电子琴还能联上调音台，功放，音箱搞舞台演出，更别说连电脑编曲了，太少了，只不过是看到别人学，自己的孩子别落下了就完了。琴行的钢琴老师就更不用说了，有敢说我能非常流畅完整的弹一曲黄河”钢琴协奏曲，有，但很少，特别在小城市里，能真正弹个业余10级的曲子老师就不错了，但不排除有些老师会启发学生，等孩子到了一定的程度找更好的老师。

战神

至于低端琴接上监听音箱这个，没什么太大的必要，就像楼主第三条里面说的，效果都不是特别好，既然不是特别好，就没有什么必要去接音箱了，这现象就跟买个100块的MP3，然后接个森海塞尔高端耳机意一样~~照样出不来效果~

这个我不赞同，100元的MP3配森海塞尔高端耳机，绝对比100元的MP3配自带的耳机效果好，而且效果应该非常明显，我对电子琴了解不多，不知道像KB280这样级别的琴，音频输出的用的什么前置运放，最低也得是NE5532吧。

小恋曲

战神 发表于 2012-12-26 16:31
至于低端琴接上监听音箱这个，没什么太大的必要，就像楼主第三条里面说的，效果都不是特别好，既然不是特别 ...

呵呵……既然这样理解也无妨，只不过这些音质上面的提升不如去买个更高端的设备多好，500的MP3+500的耳机，肯定会比100的MP3+1000的耳机好很多吧？

看来楼主是音质控！哈哈~~

卢鑫

我也感觉楼主是音质控……
    其实吧，我们键盘中国的人弹琴，有很多是要养家糊口的，我们这些人，往往不太追求发烧级音质，只要能让广大听众满意，就可以了。这和唱歌音准，是一样的道理，绝对没有人完全音准，包括莫扎特。但是，如果别人的听唱极限是15音分，而你达到了12音分，那么你就是音准的。
    真正的音响发烧友，其实和搞键盘的人，几乎是两个独立的群体。那些人，能花好几万买一个音箱，搞键盘的人一般都受不了的。


    一般我们把电子琴划级，是这么分的：
    600以下：标准玩具电子琴。
    600－1000：准玩具琴。
    1000－3000：入门级正规电子琴。
    3000－5000：入中低端电子琴。
    5000－8000：中端电子琴（可成为编曲键盘了）。
    8000－13000：中高端电子琴。
    13000以上：高端电子琴。

    关于您说的“它音色太多，但音色都不好，还有搞怪音，孩子很顽皮，可能在练习的过程中不能专心，还不如听单一的音色好。”我认为我们可以换一个角度来看待：
    是不是真存在单一的声音，或原本的声音，大概这是有的。是什么？是人的嗓音。声乐是第一位的，器乐是第二位的。所以人们管小提琴叫女高音，而没有把女高音叫作小提琴。如果要追求最原本、最自然，应当是声乐。人唱出来的声音，不是钢琴和一切乐器能比拟的。每个人的声音，又是不一样的。而我们的音乐教学往往错误地建立在了以乐器为本位，而不是以直接调动灵魂的歌唱作为本位。
   关于搞怪，我觉得可以回溯一下音乐发展史。当1709年钢琴问世时，羽管键琴的统治地位还在延续。巴赫、亨德尔、斯卡拉蒂、泰勒曼他们，在羽管键琴上写作品（也就是说，现在所谓的巴赫钢琴曲，其实都是羽管键琴曲）。直到海顿、莫扎特，半数以上的“钢琴作品”还是为羽管键琴写的。贝多芬也有一些羽管键琴作品。既然有了羽管键琴，那为什么还要钢琴？因为人们需要更丰富的音色和表现力，所以就发明了钢琴。巴赫说过“不喜欢钢琴，声音太大，键盘太沉”，可是到了19世纪，一大批音乐家为钢琴写曲子后，钢琴的乐器之王地位终于最终确立。这恐怕是巴赫所始料未及的。所以，更多的声音出现的过程，实则是音乐家们探索音乐更新表现形式的过程，值得好好利用好它。
    关于钢琴、电钢、电子琴，人们往往误以为它们是线性关系。那到底它们的逻辑关系是怎么样的呢？我的理解是这样，您可以看这个帖子：
    https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-153005-1-1.html

    电子琴的发展，可以说和钢琴没有渊源。最早是为了演奏管风琴作品而发明的。因为管风琴动辄四层楼那么大，无法随意移动。最早的电子琴都是“双排键”，后来才有了更为便携式的“单排键”，但不能说单排键比双排键低级，或是它的简化（单杠是不是双杠的简化形式？不是）。电子琴的重要作用之一，就是为了演绎管弦乐队的作品。如果不借助于电子琴，那么这是无法实现的。为了更好地理解电子琴和钢琴怎么个不同法，您可以参考这个视频(外录)：
    https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-149617-1-1.html
    对比乐队原声：
    http://www.tudou.com/programs/view/p8Fp4HQW0KM/

    电子琴和钢琴深层的不同，是视野不同：钢琴是中等视野乐器。电子琴是大视野乐器。所以思维方式就不同。在这里，并非说大视野就好，小视野就不好。它们的用途不同。世界地图是大视野的，北京地图是用视野的，各有用武之地。
    为了理解这个问题，我们可以来看这么一个小笑话：
        弹钢琴的P君和拉小提琴的V君叫板，都说只有自己演奏的乐器才是好的。于是俩人PK了三个回合
    第一回合。
    弹钢琴的P君在五线谱上画了五个圈，递给了V君。V君一看傻了眼：五个全音符：中音的1、3、5和高音的1、3。因为小提琴只有四根弦，还几乎不能同时拉出。让它同时拉五个音，这不整V君呢么……
    V君也不甘示弱，写了一串密密麻麻的音符给了P君。P君一看，抑郁了：一百对三十二分音符。为什么抑郁呢？我们想，提琴的弓子一推，一个声儿，一拉，还一个声儿，反复横向抖动，轻松搞定；而钢琴是纵向敲击，一推一个声，一拉，嗯？没声？汗！所以钢琴双音震音的速度基本是提琴的一半。V君得意洋洋。
    第二回合。
    P君出第二招：只在五线谱上画了一个圈让V君拉。V君一看，无语了：一个倍低音1。我们知道，小提琴的四根弦定弦是GDAE，也就是说，最低的一根弦空弦只能拉出低音5。想拉出倍低音1，必须用大提琴。小提琴是高音乐器。对于这种低音，只能望音兴叹了
    V君立马回敬了P君一个音符，这回是一个全音符。力度记号是p、cresc，也就是弱，然后渐强。同时，V君先慢拉弓，然后加速加到底，轻松拉出了这个音。P君立刻在钢琴上照做，可是很快就不言语了。为什么？因为钢琴的音是衰减音，敲下去一会儿就消失了，再怎么使劲压键也不会渐强。这种技法是小提琴有而钢琴没有的]……
    第三回合。
    P君不紧不慢地在钢琴上弹奏了一个巴赫的小步舞曲。V君绿了。因为，演奏二声部复调是钢琴的强项，而这在小提琴上，除非是特制的作品，否则是不可能实现的。
    V君以牙还牙，稍停顿了一下，开始在提琴上演奏。这回轮到P君囧了，因为他听到了马叫。提琴的左手没有品，所以在右手演奏的同时，左手上下滑动，音高会连续变化，这在钢琴上是完全不能实现的。

    这则笑话，其实是展现出了两种不同视野乐器的差异：小视野乐器擅长在一个音之内做处理，或者利用乐器的构造做特殊的处理；中等视野乐器，也连同后面要提及的大视野乐器，擅长和声性的、复调的、多声部的、多区段的音乐表现。
    这则笑话也讲了一个道理，那就是：不同视野的乐器，各有千秋，侧重点不同。要扬长避短，同时也不能轻视不同视野的乐器，否则可能会被反唇相讥。
    钢琴比起小提琴的优势，就是电子琴比起钢琴的优势。电子琴比起钢琴的弱势，就是钢琴比起小提琴的弱势。

   也就是说，论精度，小提琴大于钢琴大于电子琴。论视野，小提琴小于钢琴小于电子琴。
   而为什么说，从电子琴学习起有它自己的优势呢？因为第一，中国传统音乐是小视野或中等视野的，没有或少有大视野的成分。第二，也是更重要的，一个儿童的成长应该符合“先博后专”的过程。小学学自然课，中学分成物理化学生物等。大学再上物理专业，分力电光声热核等，再研究生再细分。所以，从大视野乐器走向小视野乐器，必然是众多正确的道路之一。想想外国学生学习，一会儿双研究性学习了吧，一会儿又社会实践了吧，一会儿又上课讨论吧、上网吧、作论文吧，中国学生学习呢，背书，做题。为什么看似“花里胡哨”的方式真的优于“专一”的方式？其实在于，我们并没有吃透“花里胡哨”的本质。只是机械地模仿，表面地照着做，当然效果不会好，所以就说这种方式本身不好。

李工

支持12楼卢老师看法。正解。

卢鑫

再有就是，作为学习者（及父母），我觉得，如果弄清了学音乐和学乐器的关系，比讨论乐器本身，更有益处。
    我们学音乐，都要学什么？是不是就要学那种学六年放五年忘了十之八九的本领？当然这是没意义的，我们要学那种学六年放五年只忘十之一二的本领。这就要求我们把音乐学习创建于正确的框架上。什么才是优秀的框架？我想，就乐器论乐器，是不能有效地解决这个问题的。
    您可以阅读一下这篇帖文：
https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-151322-1-1.html
    和世界三大音乐教育体系来比，这篇文章弱得不行，但多少还算有点营养。
    乐器学习，好比兵器学习。而学音乐，好比学武术。只有建立在学武术为基础的兵器学习，才能真正“十八般兵器样样精通”。而孤立地一样样学，那至死也是“学不完了”，由于不能理解体会其中蕴含的精神，所以会了这个不会那个。真正的武林高手很重要的一步就是学赤手空拳，各种兵器无非是把他的手脚给延长。当我们摒弃了“应该先学牛头镗还是红缨枪”的旧观念，而真正以一个整体审视并开展武术学习的时候，我们离高手也就不远了。

银狐

不明白什么是机钢？

小恋曲

银狐 发表于 2012-12-27 12:57
不明白什么是机钢？

楼主的意思应该是机械钢琴吧~简称机钢.~

曲波

卢老实的见解深刻。佩服。

银狐

月の尐恋曲♂ 发表于 2012-12-27 21:57
楼主的意思应该是机械钢琴吧~简称机钢.~

原来是这么个机钢呀！

scha

多谢楼主提供，猛顶你了。

zhanghui4521

我是个电脑和无线电爱好者，自己也玩过音响，我个人认为对于琴的音质要求和对音响的音质不能用同一种眼光来看，因为琴是乐器，乐器虽然最后也是发声的，但它可接在调音台或者功放的前置的，它主要是音色的逼真如何，音响那是专业的发声设备，越是高级的音响它对环境的要求越高，并不是说所有人都能玩好音响设备。当然现在的电子琴一般不带音频输出，只是用耳机输出，这个很遗憾，必定它们的作用还是不一样的

zhanghui4521

如果动手能力强的话，可以把电子琴的功放部分进行改动

yant

我又被教育了（为什么是又）！

唱灯戏的进哥哥

我也来顶一下.好琴嘛