主和弦什么时候可以变为减七和弦

和声进行 · 发表于 2006-3-27 14:47

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是不是随便可以变的

举个例子

当有旋律出现1的时候,用1 3 5 肯定没有问题的

我用1 b3 b5 bb7使这个和弦变为减七和弦,突出其紧张的味道

然后再解决到1 3 5 或者其他和弦

是不是根据音乐随便可以用这个减七和弦的啊??

当然,我学过古典和声的

我知道:

1可以用#4 6 1 3(或者b3)这个减七和弦的

但是根据古典的和声进行要进到V级或者K46和弦的

愤怒的馅饼 · 发表于 2006-3-27 15:01

当然不是能随便来变的，你还要看调式啊蓝调爵士和声最后终止可以在7 9和弦上，但如果你曲子的整体调式还有框架属于传统的类型，那么和弦外音还有外音和弦就要慎重，古典和声的限制特别多，有好多现代和声的常用解决，在古典和声里面都被视为绝不能用的禁忌。因此，书上所说的，不一定要死搬教条的去用，除非你想写出和古代大师们一样严谨的经典音乐呵呵

ChinaMoBro · 发表于 2006-3-27 15:11

减7和弦是替代任何一和弦音下方小2度的属7和弦的。例如，Fdim(F, Ab, B, D)可替代的和弦有G7, Bb7, Db7, E7。这种用法在爵士乐中十分常见的，Jobim的Bossa Nova歌曲更是有数不清的例子，比如How Insensitive， Corcovado(Quiet Nights And Quiet Stars)的第2个和弦，都是用减7和弦替代下方大三度(减和弦7音下方小2度)属7和弦。你也可以在键盘上试验一下熟悉的1-6-2-5进行，把第2个和弦换成相应的升1级dim和弦，听听效果。

另外你提到的#4, 6, 1, 3是一个半减七和弦(记作m7b5)，和减七和弦完全不是一回事。在爵士乐里对应不同的音阶。前者对应Locrian或者Locrian Nat9/Locrian还原9，后者对应减音阶。

[ 本帖最后由 ChinaMoBro 于 2006-3-27 15:15 编辑 ]

月亮与六便士 · 发表于 2006-3-27 15:15

原帖由 和声进行 于 2006-3-27 14:47 发表
是不是随便可以变的

举个例子

当有旋律出现1的时候,用1 3 5 肯定没有问题的

我用1 b3 b5 bb7使这个和弦变为减七和弦,突出其紧张的味道

然后再解决到1 3 5 或者其他和弦

是不是根据音乐随便可以用 ...

好象不是这样的~~~
如果是大调，一般在结尾的时候，用b3 ,5 ,b7再回到3 5 i，但这是最初级的解决

#4 6 1 3，可以完全认为是Am7的转位吗？

还有，突出紧张的味道~~~~绝对不是因为两个和弦的进行就ok吧？好象觉得你有些纸上谈兵了~~~（我说直接了，sorry，别介意）

“当有旋律出现1的时候,用1 3 5 肯定没有问题的”，这句话，我还不太明白。也许我的和声知识太窄了~~~

但是我知道的是，有JAZZ和声的高手，可以在一个小节甚至一个RIFF里面，和弦内音中可以与旋律线中的音符无关

如果你说的是古典，我不太懂了~~~~~ChinaMoBro 是俺们这里的和声大师~~~~快来救命啊~~~

愤怒的馅饼 · 发表于 2006-3-27 15:27

偶对和声的了解也停留在经验+部分入门课本为主的基础上

大家一起来讨论吧呵呵

ChinaMoBro · 发表于 2006-3-27 15:42

原帖由 索多瑪120天 于 2006-3-27 15:15 发表

.ChinaMoBro 是俺们这里的和声大师~~~~

索大哥折煞俺 ....。。

F#, A, C, E 作为F#m7b5可以理解成Am6的转位的。其实爵士里，和弦高音C, F#, A这样的结构，bass可以是A旋律小音阶的任何一音，以构成7个不同的和弦。而这7个和弦都对应A旋律小音阶。演奏时，bass音甚至可以由贝司手随机选择。

另外楼主的Cdim接C(maj7)的用法，不能说不对，但是不算十分恰当。因为Cdim替代的是B, D, F, Ab为根音的属和弦，其后应该紧跟此4个和弦上方4度(或下方小2度)和弦才会畅顺。例外当然存在，不过是为了与旋律的呼应配合，形成非功能性的dim（参考一下Jobim的名曲wave第2小节）。

原帖由 索多瑪120天 于 2006-3-27 15:15 发表
但是我知道的是，有JAZZ和声的高手，可以在一个小节甚至一个RIFF里面，和弦内音中可以与旋律线中的音符无关~~~~

"outside playing"其实有整套且系统的音符选择和乐句构造方法，如何"出去“，"出去“多少。常用如叠置调性的音阶（尤其是五声音阶，但关键是和弦解决之后，如何使旋律畅顺的回到解决后的和弦音）。

[ 本帖最后由 ChinaMoBro 于 2006-3-27 15:53 编辑 ]

月亮与六便士 · 发表于 2006-3-27 15:47

原帖由 ChinaMoBro 于 2006-3-27 15:42 发表

索大哥折煞俺 ....。。

不折，不折~~当得起
老兄关于和声的贴，我受益匪浅~~~而且你对于JAZZ和声，有自己的独特的理解，这一点，难能可贵
希望能多发表您对音乐方面的感悟

西部雪狼 · 发表于 2006-3-27 15:57

原帖由 索多瑪120天 于 2006-3-27 15:47 发表

不折，不折~~当得起
老兄关于和声的贴，我受益匪浅~~~而且你对于JAZZ和声，有自己的独特的理解，这一点，难能可贵
希望能多发表您对音乐方面的感悟

同感！！！业务水平不同凡响！！！！人品最佳！！！！我是一直耿耿于怀的！！！！！！呵呵:):)

和声进行 · 发表于 2006-3-27 20:07

原帖由 季风季节 于 2006-3-27 15:27 发表
偶对和声的了解也停留在经验+部分入门课本为主的基础上大家一起来讨论吧呵呵

我也属于这类！

学习中

宏帆 · 发表于 2006-3-27 20:27

本人差的就是这方面知识！还请索大哥多教几招～～

dongxuetian520 · 发表于 2006-3-27 22:02

高手很多啊,强的!顶

月亮与六便士 · 发表于 2006-3-27 22:19

晕~~~怎么都叫俺索大哥啊？？？我不姓索......
感觉象韦小宝叫索额图~~~~come on!!!!!我不要这样~~~
另外，对和声我是不懂的~~~我不是说了吗？咱们有大师ChinaMoBro......好好跟他学，他：
品学兼优
才高八斗
秀外慧中
风度翩翩
器宇不凡
玉树临风
机智诙谐
任劳任怨
热爱人民
~~~~~~~

你虚心向他请教，一定会有收获的。相信我~~~~