和声能脱离旋律吗？

和声进行 · 发表于 2006-5-1 19:10

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比如原则上有5你就不能配3#57

但是有朋友说了

有的时候按照旋律配和声不如按和声走向听起来更好听，相信自己的感觉把，音乐有时候是比较感性的！

音乐昆虫 · 发表于 2006-5-1 19:55

呵呵把标题改一下
旋律能脱离和声吗？这样感觉妥帖点

ChinaMoBro · 发表于 2006-5-2 01:15

原帖由 和声进行 于 2006-5-1 19:10 发表
比如原则上有5你就不能配3#57

但是有朋友说了

有的时候按照旋律配和声不如按和声走向听起来更好听，相信自己的感觉把，音乐有时候是比较感性的！

嘿，谁告诉你有5就不可以配3 #5 7的

大，小3度同时出现的增九和弦而已。增九=小三转位。
Duke Ellington确实说过"If it sounds good, it's good."，不过要把基本的和声学扎实了，然后再另辟蹊径吧;)。

和声进行 · 发表于 2006-5-2 18:56

嘿，谁告诉你有5就不可以配3 #5 7的

基本和声知识学到的
呵呵

最近老想着突破；

还有1#235算C#9和弦?对吗？

音乐昆虫 · 发表于 2006-5-2 20:59

#1#24#5

可怕的种子 · 发表于 2006-5-2 22:43

原帖由 和声进行 于 2006-5-1 19:10 发表
比如原则上有5你就不能配3#57

但是有朋友说了

有的时候按照旋律配和声不如按和声走向听起来更好听，相信自己的感觉把，音乐有时候是比较感性的！

有的曲子出现的变音，比如E大调出现还原 2 ，这个是根据的什么。和声的进行？

ChinaMoBro · 发表于 2006-5-2 22:52

原帖由 和声进行 于 2006-5-2 18:56 发表
嘿，谁告诉你有5就不可以配3 #5 7的

基本和声知识学到的
呵呵

最近老想着突破；

还有1#235算C#9和弦?对吗？

不对，除非在属和弦中即包含或暗示了小7音。你上一个例子举的是三级上的3, 5#,7，这个和弦通常为加入了2的七和弦。
在主和弦中，3b为和弦外音，只可作为经过音。

和声进行 · 发表于 2006-7-13 17:08

原帖由 音乐昆虫 于 2006-5-2 20:59 发表
#1#24#5

什么意思??

复杂?

鍵盤 · 发表于 2010-4-8 10:14

要是伴奏人声，还会以为是琴弹得不准，或是以为自己唱走调了。

亮子爱键盘 · 发表于 2010-4-10 17:41

听不懂！赶紧离开！赶紧！赶紧

liuqi677 · 发表于 2010-4-11 21:15

“比如原则上有5你就不能配3#57”

这是著名的格什温和弦 .爵士里面非常多 .

我最喜欢用了 .非常有张力.

没有什么不可能，原则都是人创造的

你知道勋伯格吗.听了他你会思考原则究竟在哪里?这到底是不是音乐？

而不是：和声能脱离旋律吗？这样的简单问题了

sicklenan · 发表于 2010-5-17 14:26

和声绝对可以脱离旋律，你可以参考下梁静如的：“燕尾蝶”的高潮部分

sicklenan · 发表于 2010-5-17 14:28

如果你按照和声书或者即兴伴奏的配法去配“燕尾蝶”，那绝对是完蛋的

hnzzf · 发表于 2010-5-17 15:08

大家考虑一个问题，是先有旋律还是先有和声

键客 · 发表于 2010-5-17 22:34

本帖最后由键客于 2010-5-17 22:59 编辑

呵呵，即使你这么配了也没关系，其实楼主要说的是当出现G音的时候，是否和弦中可以有#G这个音符，只要旋律进行允许就没问题。我们可以研究一个问题，举例子，如果按照旋律音符G来配和声，那么有几种选择，例如G7和弦（C自然大调属和弦），另外还可以有G7b9（存在的理论基础是这个和弦存在于属七减音阶中，而属七减音阶中就包含了#G这个音）、G7b9b13（存在的理论基础是这个和弦存在于C和声小调音阶中，也同样包含着#G这个音）、以及G7alt（存在的理论基础是这个和弦存在于bA旋律小调音阶中作为属七和弦性质的七级和弦）这些和弦的存在，都可以带有#G这个音。另外，对于E7和弦（3#572），实际上它除了属七和弦所在各种调式音阶以外，还同时包含着一个减音阶，将E7和弦从和弦的七音进行小三度叠加扩展，便得到了四个减七和弦，分别是以D、F、bA、B分别为根音的减七和弦；而G7和弦上同样能扩展出完全一样的分别以D、F、bA、B为根音的减七和弦，所以在某些情况下（注意，是某些，不是所有情况）来说它们有可能成为同属性的共用和弦，因为它们包含着同样的四个减七和弦，所以某种情况下起到的和声功能性质有可能几乎是相等的（也就是说它们可以共用同一套减七和弦音阶），在这样的情况下，出现了G这个音符的时候，E7/b9作为特殊临时代理和弦为G音配和弦就有理论基础了。ChinaMoBro 版主说的情况也是其中一种情况，同样也可以让G和#G进行小二度的碰撞，E7#9这个和弦是完全有理论基础的，并且实际应用中也没问题，例如下一个和弦应该配Am7和弦的时候，E7#9作为Am7的临时属和弦存在形式可以说是有理有据。重要的是要考虑和弦之间的关系，如果前一个与后一个和弦连接合理并且流畅，那么就没问题。但如果前后之间的和声连接严重脱节，单独孤立的配这样的和弦就显得比较苍白，甚至感觉是错误的。所以要看旋律是如何进行的，这个和弦的前一个配的是什么，以及后一个有多少种可能性，哪种是比较合理流畅的和弦连接，这个问题是很重要的。

回过头来说和声是否能脱离旋律的问题。之所以楼主产生这种问题的原因就在于对于和声学的掌握太少，也就是说楼主对于和弦的应用主要还是以三和弦以及七和弦为基础，甚至七和弦用的都比较少。在很多经典乐曲中，有大量的看似和声脱离了旋律，其实不然，因为很可能作者是按照另外一个调式音阶的旋律来配的和弦，并没有脱离旋律，而对于和声学不精通的人思考这个问题的时候还停留在原来的那个自然大调，岂不知除了自然大调、小调之外还有和声小调、旋律小调、依奥尼亚调式、多利亚调式、弗尼吉亚调式、利底压、混合利底亚（米克索利底亚）、爱奥尼亚、洛克里亚等等调式，呵呵～～～～～～～～～～～

给楼主的中肯建议——加强和声学、乐理方面的深入学习。