花了两天时间，终于DIY了一本SCZ老师的《和声法则》，跟大家分享

忘了时间的钟

非常感谢论坛上许许多多像SCZ，刘老师，及各位管理员、版主，网友们，还有一些无私从事网络教学的人，像宋大叔，陈俊宇，林文信等老师，太多太多了。

从他们的经验与教材中，学会很多知识。前两天在论坛上发了一个贴子，是求教一个和弦知识的，当时论坛管理员老刘老师，给了我SCZ老师的教材链接，我一看，就爱上了。花了两天的时间，连打印，带装钉。刚才完成，就迫不及待的发上来，跟大家分享。因为我看书有一个习惯，我喜欢把网上的东西，打印出来，慢慢看，慢慢消化。像宋大叔的那个教材，花了几个月时间，看完视频教程，又看完了已出的全部文字教程，也是打印了一大摞，还没来得及装钉，因为还有几讲教程，一直没有编出来。

有时候，好的东西，哪怕是网友们的回贴，像SCZ老师与三北老师的交流，我也一同打印在教材的一起，打印机都打坏了，换了几次墨水，好在这个还只有一百多页，宋老师那个打印了300多页，还有几讲没有出来。


等我把SCZ老师的教材看完，再跟大家分享学习心得吧。为了装钉这个DIY教材，昨晚连夜在网上买了一百多块钱的这种打孔的机器，装钉线是几个月前就买好的，光手工装订这个线就花了我两个多小时，比绣花还麻烦，得两边弄成一样的效果，哈哈。。

哇.支持加鼓励.谢谢啊
！！

？没有下载吗？我以为是那种分享。。

忘了时间的钟

Freezt 发表于 2013-6-19 23:47
？没有下载吗？我以为是那种分享。。

电子版的，我记得前面有一位朋友做了图片格式的，可以下载的

40481011

非常 感谢   {:soso_e100:}

150

真棒啊，这些好东西盯着电脑屏幕看确实费劲

苍翠欲滴

这个东西太有营养了，支持！

卢鑫

我个人觉得吧，弄这种东西，自己用可以，如果要传播，还是要经当事人同意。我曾经就遇到过，被合订传播了，结果后来发生了一些不可预测的灾难。

另外，您说的人里并非所有人都热衷于无私地从事网络教学。他不热衷，我们也不能说他是私。因为那些可能是正常的商业教学内容。

忘了时间的钟

40481011 发表于 2013-6-21 09:57
非常 感谢

这样看着方便

忘了时间的钟

150 发表于 2013-6-21 10:27
真棒啊，这些好东西盯着电脑屏幕看确实费劲

是啊，我现在看电脑稍时间长一点，眼睛就不行了，我现在很多资料都只能是打印下来看，而且躺在床上慢慢看，感觉真好。

忘了时间的钟

苍翠欲滴 发表于 2013-6-22 10:51
这个东西太有营养了，支持！

是的，很多好东东。

忘了时间的钟

卢鑫 发表于 2013-6-22 11:09
我个人觉得吧，弄这种东西，自己用可以，如果要传播，还是要经当事人同意。我曾经就遇到过，被合订传播了， ...

谢谢您，我是因为很多需要学习的东西，而长时间看电脑，眼睛受不了，只能用打印下为的方法.

另外，您尽管放心，我这个自己打印出来 ，还不至于去卖钱，否则，我不会为了音乐，坚持到四十岁。不是人人都这么无耻的。

因为SCZ老师的这些资料，我还没看完，只看了很少的一部分。因此，我现在还谈不上很什么感想，所以，也没有专门发贴感谢SCZ老师。我是那天有一个不明白的问题，发贴时，管理员刘老师给了我这个链接，我一下就被这些好的经验吸引了。


另外，对于您所说的，可能也有所指吧，但是，我有一个观点是这样，如果一个人，有很了不起的技术与才华，而他又愿意把他的经验整理成一些好的资料，即使卖钱了，这没有什么不可以的，难不成，让这些艺术家饿死啊。总比一起高人藏着掖着好。谁都知道，现在这些幕后的人，都是穷鬼，不像台面上那些歌星什么的。

像那个宋大叔，我就非常想说一声，了不起。能把自己的经验，系统的写成教材，不是每个人能做到的，也不是说说大话能做到的人。虽然他里面有一些观点，我不是很赞成，但不影响我对他的尊敬。


另外，像SCZ老师的这个教材，我也有一个不是很赞同的地方，就是把和声数字化，用数学理论来进行管理。
记得我小时候，因为自己喜欢写曲子，就想，能不能有一个“音素”词典，像字典一样，创作时，用到什么，就去找这个词典。

现在明白一个道理，音乐这东西是有灵魂的，如果我们把他科学与技术化，他将没有生命力。就像SCZ老师在给一个网友配《闪闪的红星》的和弦时，讲到的一样。要自己去理解。因此，当我看到夫夫老师与SCZ的两个和弦方案时，我就在想，那个地方，为什么要用VIm，而不用IV级呢，因为那个地方是一个分乐句的开头，根据歌曲的背景，那个地方用大和弦应该也不错的。

因此，我学东西也不会一定把别人的知识当成唯一法宝，我相信音乐这东西的灵魂存在，所以，更不会把我看到的东西卖给别人。

更或者说，如果不是为了尊重这些作者，我也不会花１０００多块钱，去买陈俊宇老师的教材，因为那是别人的血汗。

不知道我这样说，您是否理解。再次感谢

qyjs

忘了时间的钟 发表于 2013-6-22 12:30
谢谢您，我是因为很多需要学习的东西，而长时间看电脑，眼睛受不了，只能用打印下为的方法.

另外，您 ...

关于你提到的SCZ老师“把和声数字化，用数学理论来进行管理”的问题，实际上是因为SCZ老师为了推广自己的理论体系，而作的科学推论，是不得已而采取的论证方式。

传统的西方和声理论体系是从旋律出发，归纳出调式，再在调式的基础上构建和声规则，而SZC老师的和声法则理论体系与传统和声理论体系的根本不同在于：和声配置直接从从旋律出发，不考虑调式问题，即：越过调式，直接根据旋律而配置和声。也就是说SCZ老师所推出的是：和声的编配不考虑调式问题是否可行，有无规律的一个与传统西方和声理论体系完全不同的新的和声理论体系。因此在推出这个体系的同时，SZC老师不得不使用数学论证的方式，来证明其科学性、合理性与可行性。

实际上在学习SCZ老师和声法则的过程中是可以忽略这些数学推论过程的，直接理解老师所表述的基本法则即可。

卢鑫

呃……可能您回答的，和我要说的，还有一些差异。我所指，如果拿来传播的话，这里的传播。包括无偿传播。有时候，无偿帮别人推广，都会引起作者的不满，比如说，人家帖文浏览量下降，大家全去找整理版，或者只记住了传播者，不记住作者。这个时候，即使您每本卖“－10”块，也就是倒帖给买者10块，可能都会招致作者的不爽。有这么个可能。我经历过。至于您自用，估计没人会有意见。

关于您后面的数字理论管理，我认为这是可以的。数学作为科学之母，它可以渗透到各个学科中，关键是怎么给它用好，而不是教条化。单就使用它，我想是无所谓对错的，就好比使用数字谱一样。

卢鑫

啊，后面您说我有所指，我没有所指，就是说，林文信他们好像也不是义务无偿的。当然这不重要。他们付出了，当然该有偿，但是我想说，他们的东西被盗版得很严重，可能有很多善意的传播者，但不排除恶意传播者利用了善意传播者，您懂的。

忘了时间的钟

卢鑫 发表于 2013-6-23 00:04
呃……可能您回答的，和我要说的，还有一些差异。我所指，如果拿来传播的话，这里的传播。包括无偿传播。有 ...

谢谢您开始的提醒。我也不想在这个问题再去说什么，必竟我还要很多的事要做。更何况，一件事说多了，就真觉得这个人像小偷一样的道理。

最后关于您提出的这些问题，我一一做一个回复：

1.关于您提出的比如把人家的贴子集中，降低了别人的贴子浏览人气，如果真是这样，那么作者就称不上无私奉献。我记得SCZ老师有这样的想法，就是希望他的文章能引起别人的重视，引起专家门的重视，引起大家对民族和声体系的重视，去仔细学习与分析，那么，您觉得分散的贴子，与集中一个贴，或是用其它办法比如打印出来，完整的去解读作者的意思好，还是天天这样盯着电脑一个贴子一个贴子去找？不要说别的，光是对眼睛，对身体都不好。更不用说对作品连续型的解读了。我为了能把老师的文章搞懂，不仅装订起来，看到教材中，又是以林文信的教材为例子，只得又在网上买了一全套林文信的教材，否则无法对上号。
如果像SCZ老师这样愿意把自己的心血拿出来分享，只是为了赚取眼球，涨点贴子的人气，这样也算是对他老人家的亵渎了。这无异与您说的其它相关人等有什么两样？我想他所做的贡献不是为了此吧。


2. 关于数字化的问题，我现在不发表太多的意见，必竟我只是个后学者，还需要学习的东西太多，我在此只想说，我是认同SCZ的结论的，就是那些和声的组织，只是对这个计算的过程有个人想法，因为不希望音乐太理性化，太机械程序，这样失去了原本的音乐的人性与灵魂。我的想法是希望音乐多一些神秘与高贵。就像现在的网络原创音乐一样，只要能哼歌的就是歌手，只要能哼哼曲调，连谱都不会记，不会识的，就是音乐人，只要认中国字的，就是词作家。所以，我内心里面，真希望音乐能再高贵一些，否则，谁都去玩，只能是使中国的音乐一下再下。当然，老师的作品，我现在也没有看完，可能最终我会改变我的想法。所以，这个问题，先到此为止。

3.关于传播的真善问题，我不想说什么了。我在这里，想说一点心里话。我来这里，也是一个潜水员，当然是因为自己学的不好，才来学习的。曾经办了七年的原创音乐网站，跟我们一起玩的音乐朋友，很多现在都是全国知名的音乐人或是歌手。那个时候，办网站最累的时候，累到尿血。我知道办网站的艰辛，没有收入，完全是靠大伙的热情与无私奉献，因为我们需要提供音频上传，每年的服务器费用与管理费用，都很多。但我们最终的目的是什么，是音乐。不是为了所谓的人气，如果想一个贴子，有人气，就要不停的把自己的贴子从水底顶起来，那又得到了什么？所以说，做为一个曾经的网站管理者，只想说，把自己放在一个伪与善的平台去说如何如何，太对不起自己了，因为自己曾经经历过太多的太多，现在再把自己放在音乐的伪与善，再把自己放在这上面去说，有一些难过。就像我有一些作品，自己还没得到钱，而别人已在音像店里做为发烧碟在卖了，一张就几十上百元。但这些不是我们说说就能解决的。

所以，我真心的希望音乐能再高贵再高贵一些，否则，现在的市场真的无语了.

补充内容 (2013-6-23 10:14):
另外，我倒是有一点惭愧的，就是在制作是，应该加上论坛的名字，这样是一种尊重。后来，打印完了，才想起来，太麻烦了，因为那个绿皮纸没有了，这是以前留下来的。就作罢了。

卢鑫

呃……
关于第二点，我和您大方向想的是一样的，我想的是，数字理论并没有碍着什么事。音乐更重要的是要有思想在里头，要有丰富的感情。仅仅只是个“你不爱我我就跳楼”，爱是什么？是占有对方吗？四十年后，对方久病在床，他还唱得出那海誓山盟来吗？如何用音乐表达那时候的心境？“你不爱我我就跳楼”们将是何等的苍白无力和微弱渺小。
所以我从零基础就要求学生听西方经典音乐，和民族传统音乐。小时候的品味会带到大。十二岁再听，就晚了。比如，在双排键界，有人就非常强烈地抨击古典作品，说“双排键根本不应该弹这些东西，应该搞世界音乐”。搞世界音乐没错，可是，都什么题材呢？《大猩猩》……。强烈地否定古典、否定民族音乐，唯日本青年女双排键家至上，这应该是一个想钻音乐技巧的人做的，而不是应该普及到所有人身上，特别是要教学生的人做的事。有的自律论者一味地以自己为审美核心，想怎么写就怎么写，把实验室音乐看成是圣经，而不顾它的社会意义和人文关怀，注定只能在小圈子里钻象牙塔。六大交响曲，有它大的意义，两个写景，触景生情，赞颂大自然或爱国情怀，四个写人生不如意时的折磨与反抗。那些作品把人类的基本情感都写绝了，写到骨子里了，怎么会不流传久远？

关于第一点和第三点……对不起没想到您反应这么大，我错了，就当我嘴欠，该抽，就当我什么也没有说x_x

huage

好东西，也是好的学习方法，我就比较懒，在办公室工作，打印都很方便的，但总是找借口说电脑上有下载了，想看的时候再去看，但是实际上都一直不会去看，向楼主学习。