I-IV-V-I的来源

井月轻波

老师我有个问题，传统和声里的“I-IV-V-I” 的起源于哪里？ SCZ老师有个下节点法则。
我好像在宋大叔的教程里看到过，但是模糊不清，我也找不到 。
求解释。

泽旺多吉

看了那位老师的教材，也不知理解是否正确，好像有个叫“和弦进行5度下行”规则：Ⅶ—Ⅲ—Ⅵ—Ⅱ—Ⅴ—Ⅰ，还有一个：Ⅳ级可以代替Ⅱ级，Ⅰ级可以接任何级。本来是Ⅰ—Ⅱ—Ⅴ—Ⅰ，替代之后就成为Ⅰ—Ⅳ—Ⅴ—Ⅰ。

scz

泽旺多吉 发表于 2014-3-12 11:23
看了那位老师的教材，也不知理解是否正确，好像有个叫“和弦进行5度下行”规则：Ⅶ—Ⅲ—Ⅵ—Ⅱ—Ⅴ—Ⅰ，还 ...

　　回答是正确的。
　　这个问题楼主两次在不同的位置提到，“Ⅰ—Ⅳ—Ⅴ—Ⅰ”这样的使用无论是西方古典音乐理论还是当代的和声应用都是使用频率最高的和弦公式，几乎在所有的有关和声的参考文献中都能查找到而无一例外的都没有给出构成“Ⅰ—Ⅳ—Ⅴ—Ⅰ”的理论来源，问题的关键在于它不是原始状态的和弦连接形式而是由原始数学模型经过替换最终形成。从这个角度来讲读者很难从原著作者那里得到解释，不过读者的疑问必须要有，如果连疑问都看不出来可以说没有读懂那么受到负面影响也可能是终生的负面影响就是在所难免。
　　楼上读者的回答还要继续刨根问底，为什么“Ⅰ级可以接任何级”？为什么Ⅱ允许替换Ⅳ级？类似问题的准确答案在本网站可以查到，这是对读者的温馨提示。
　　

francisngl

我的理解，从和弦功能来讲，II和III和IV是同功能组的，可以替代，所以就是一个可以连接任何和弦的I级 加一个 II-V-I进行，下属，属，主的解决

scz

francisngl 发表于 2014-3-14 15:47
我的理解，从和弦功能来讲，II和III和IV是同功能组的，可以替代，所以就是一个可以连接任何和弦的I级 加一个 ...

　　你的回复有几个关键问题值得认真考虑。
　　Ⅱ级与Ⅲ级 ；Ⅲ级与Ⅳ级都不是同功能组，不具有直接替换条件不可以替代。至于有的参考文献可能那样使用，那是别人的观点并不是笔者所能给以解释至于对错需要读者自己判断。做为和弦的应用Ⅱ级可以连接Ⅲ级，Ⅲ级也可以连接Ⅳ级，在传统和声理论中统统叫做“和弦公式”。这是很不严谨的，在笔者所说的理论范围内它并不是和弦公式而另有准确的解释在这里不做重复。
　　Ⅰ级和弦可以连接其它任何一级和弦的理论观点在传统和声理论中是存在的也是这样应用，问题的关键是在传统和声理论中没有解释为什么主和弦允许下接任何和弦而其它和弦不允许？传统和声理论不能解释是因为它的局限性和理论体系的陈旧，而在笔者的和声论述中且非常清晰的给以解答，在这里也不做具体解释如果感兴趣可以自己在本网站去查阅。
　　最后一个问题，Ⅱ级和弦根本就不是下属和弦所以也不能构成所谓“下属、属、主.的解决 ”关系，把Ⅱ级说成是下属和弦是一个错误概念，那么Ⅱ级究竟是什么和弦而下属和弦又是什么？是一个基本概念没有必要在这里多加说明。
　　
　　
　　
　　

francisngl

scz 发表于 2014-3-14 17:19  　　你的回复有几个关键问题值得认真考虑。  　　Ⅱ级与Ⅲ级 ；Ⅲ级与Ⅳ级都不是同功能组，不具有直接替换 ...

谢谢scz老师，受教了，看了您不少的教程，学了不少的知识，真心对您说声谢谢

wangzhiping

来源嘛 ：我猜应该是这样的，刚开始研究和弦的不知哪位古人，在与旋律听着对比时，觉得 I级和纺弦稳一点，四级和弦不稳当，好像马儿跑停不下来，他就说这个和弦不稳，于是又弹了一个五级和弦，怎么更不稳了，让人听着急急的，赶紧又按了个一级和弦，发现稳下来了，所以，古人觉得，和弦这东西，在走动，只有越走越快，就会让人觉得越来越紧张，最后，到一级和弦停下来，
   这样，古人就行成了一个和弦行进的路线，也就成了最初的和声体系 框架了。
   后来的人们，拿来就用，人们都在套用这个路线，
   各位：我是五点钟睡不着觉乱编的，不要扣我分哟，

岛主大仙

1234567
大调音阶构成的三个大三和弦啊。
所有的问题，都可以从音阶中找到答案。
单音---双音音程---和弦---7---9--11--13---

DengC

“Ⅰ级和弦可以连接其它任何一级和弦的理论观点在传统和声理论中是存在的也是这样应用，问题的关键是在传统和声理论中没有解释为什么主和弦允许下接任何和弦而其它和弦不允许？传统和声理论不能解释是因为它的局限性和理论体系的陈旧，而在笔者的和声论述中且非常清晰的给以解答，在这里也不做具体解释如果感兴趣可以自己在本网站去查阅。”这话听上去有点狂妄！你学的东西不是建立在别人的积累上？

井月轻波

wangzhiping 发表于 2014-6-2 05:44
来源嘛 ：我猜应该是这样的，刚开始研究和弦的不知哪位古人，在与旋律听着对比时，觉得 I级和纺弦稳一点，四 ...

哈   我接受了

卢鑫

DengC 发表于 2014-6-5 10:59
“Ⅰ级和弦可以连接其它任何一级和弦的理论观点在传统和声理论中是存在的也是这样应用，问题的关键是在传统 ...

这不重要。因为无论SCZ版主是不是狂妄，他都使人实际受益，没有罚站的没有写检查的没有丢钱的。何必。

继续前进

这是和弦徐进的一门学科 ，另外音有倾向性，例如：5有向1的倾向性，4有向3的倾向，2有 向1的倾向，6有向7的倾向性，为什么会 1 4 51级进行，那是音的倾向性，所以和弦就有了徐进的倾向性走势 ，最后回到主 ，那是因为属和弦需要解决，572 解决到113 ，也是音的倾向性问题