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【抛砖引玉】关于乐队整体效果问题

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发表于 2015-9-30 10:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
也许大家做乐队都会有一个问题,为什么效果这么差,为什么我的音色出不来。
前一段时间我们乐队花了五六万人民币更新了一批设备,包括了一对舞台综合音箱用于键盘和人声,一个Trace Elliot 1084H贝司音箱,吉他音箱ORANGE,和一批MOGAMI线材。乐器上基本是接近顶级。然而在融合上有非常大的问题,花了五六万的钱却只得到五六千块的回报。这些问题是很多做乐手的不知道的。
首先最大的问题是空间。空间过小的情况下,一切音量都必须以鼓为参照,很有可能狭小的空间里,你们要忍受大音量来做到平衡。如果你的空间是一般大小,我们继续往下看。
很多人将吉他音箱,贝司音箱作为最终扩音设备使用,在排练房,吉他音箱和贝斯音箱的音量调到能够和乐队整体音量平衡的刻度上。然而问题接踵而来,首先吉他音箱是指向性音箱,音箱朝着谁,谁就倒霉。四面八方的音量四射,毫无平衡性,每一个乐手听到的音量不同。贝司音箱很多人说因为是低频,没有指向性。随意丢在角落里。虽然没有指向性,但是很有可能在扩音过程中被原声鼓组的音量挡住了。比如下图这样的位置摆放。



这是我其中一个业余娱乐乐队的排练房,家中隔了一个房间用来做排练房,空间很受限。鼓的位置问题也很大。这个房子的主人不太愿意将鼓移开,我也没有太过坚持,本身房间空间太小。
这个摆放的问题就是我上面说到的,每个角落不同的乐手听到的音量都是不平衡的,被吉他音箱正对的乐手,吉他音量特别大,而没有正对到吉他音箱的乐手几乎听不到吉他。鼓挡住了所有经过的音量,所以在鼓后面的乐手是听不到的。然后开始了无休止的音量之争,你觉得自己乐器音量小了就猛推推子。别人听的时候就觉得为什么你乐器这么大音量,毫无美感。
考虑好了空间大小,乐器位置,音箱位置之后。还有很多问题。
1、为什么我们乐队出来的效果是一团浆糊的。
2、为什么我感觉我弹我的他弹他的。
3、曲子安静的段落自己的乐器声音好大声,到了猛烈的地方完全听不到自己的乐器。
等等一系列问题。
本人没当过音响师。但是学过一些混音和后期处理。想要乐器演奏出来能有CD音质,你需要花费很多人力物力财力甚至花很多时间去学习。
业余乐手有很多陋习,比如就看和弦即兴演奏,比如吉他手在制作音色的时候,都是自己对着吉他音箱听,听了OK了就存起来。他们的听感都局限在单乐器的时候,可能单乐器的时候需要一些浑厚,温暖的音色,中频需要更多一些。然而却不知道在乐队进行的时候,中频是最惨的位置,包括人声,键盘,甚至一些有特殊理解的贝斯手都会入侵中频。一团浑浊。当然也有可能是乐手知识欠缺的原因,如果心里能有一个《四部和声法》的影子,我相信乐手之间在配合的时候会尽量分开。
其次大家会被电视节目误导,觉得为什么节目上现场乐队可以出来这么好的效果。其实人家通过数字调音台分轨做了后期。节目播出的时候自然要好。
所以我个人认为如果乐器和音箱都很好的情况下要如何做才能让效果更好。首先,你要有一个中等大小的排练房,其次你的专用音箱全部用话筒拾音,去舞台综合音箱,保证每个位置的音量都能平衡。再次把你的鼓用玻璃围起来。一方面可以降低鼓皮共振,一方面可以做到不被鼓的音量带着走。最后音色搭配,每个乐器都要明白这首歌我要演绎的音区和表现的频段在哪里。
这是我个人的一些看法,如有不对请指正,给新人或者正在纠结这个问题的朋友一个参考。

另外放两张图,一个是职业乐队排练房,一个是北京的一个营业性排练厅。大家参考。










补充内容 (2015-10-16 08:22):
关于音箱投资,我问过一些乐手,其实他们更愿意花80%的资金投资在舞台综合音箱上,对于专用音箱如果有经济条件就买好的,如果没有,其实就算是不买专用音箱,用效果器模拟,直接进调音台,音色都不会太差。

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发表于 2015-9-30 12:37 | 显示全部楼层
说得非常好,辛苦楼主了,这个也是我不懂的地方,以前看无数乐队演出,就是觉得效果不咋的。现在明白了!
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发表于 2015-10-6 01:46 | 显示全部楼层
这是个好话题,个人认为最简单最不花钱的做法是每个乐手做到尽量的小音量!多看看RICHARD BONA的演出,什么叫小音量大动态!记住,牛的乐手不是能演奏多大声,而是看你能轻到什么程度!
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发表于 2015-10-6 01:51 | 显示全部楼层
还有,楼主提到了一个也让我纠结10多年的问题,一个乐队音色是不是干净,有没有动态,会不会该轻轻,该响响。鼓手真的很重要!这十年,也许将来十年,国内能够称的上配的上鼓手两个字的人,真的很少,不会超过5个人!!
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 楼主| 发表于 2015-10-7 02:31 | 显示全部楼层
driftsr 发表于 2015-10-6 01:46
这是个好话题,个人认为最简单最不花钱的做法是每个乐手做到尽量的小音量!多看看RICHARD BONA的演出,什么 ...

说到小音量大动态这个做过音乐制作的人都知道,你一说我突然想起来。音乐有起伏,不是看峰值,就看你电平最小能到哪里。这中间的距离就是你音乐的起伏能做到的。不过现在的流行音乐变成响度之战了。基本上都是音量最大化。母带处理的时候每首歌都做到了很高的响度。做乐队我觉得你这句话很对,看你能轻到什么程度。其实大家都知道,初学钢琴的人都是大力金刚指,会弹的人才会轻柔和坚韧并进,情绪有起有伏。
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发表于 2015-10-8 12:10 | 显示全部楼层
论述的不错,很到位!是篇好文章~
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发表于 2015-10-8 13:36 | 显示全部楼层
就跟唱歌是一样的道理。
什么时候都是整体共鸣,那肯定不妥。
该轻吟浅唱的时候,就要清晰明了;
该激情咏叹的时候,就要浑而不浊。
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发表于 2015-10-8 16:38 | 显示全部楼层
跟着大家学习,乐在其中!谢谢了!
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发表于 2015-10-8 21:38 | 显示全部楼层
这个就涉及到混音的问题了,我们乐队曾经做过网络直播,全部的乐器都进调台和声卡输入电脑,用混音软件(我不知道是什么软件),专门请了人来对我的乐器和人声逐一调整,然后每个人都用一样的耳机进行监听,这样就解决了全部都是外放音量的问题,而且进入电脑还可以录音,听录音发现存在的问题,这段时间我们的水平提高很多。后来都习惯用耳机来监听排练,而且这样还不会吵到邻居。当然鼓也是电的。不过这个还是比较有限,可能出到外面演出就需要调音师对现场的声场进行重新调节。所幸我们乐队每次出去演出都有指定的音响公司,里面的调音师是我们乐队曾经的键盘手,非常熟悉我们。

楼主的图片我好像见过,是娱人吗?

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 楼主| 发表于 2015-10-8 22:13 | 显示全部楼层
una0712 发表于 2015-10-8 21:38
这个就涉及到混音的问题了,我们乐队曾经做过网络直播,全部的乐器都进调台和声卡输入电脑,用混音软件(我 ...

是借用了北京百人娱乐的图片。
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发表于 2015-10-9 16:59 | 显示全部楼层
丛林键盘 发表于 2015-10-8 22:13
是借用了北京百人娱乐的图片。

我看到保罗兄在微信经常发,所以觉得眼熟
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发表于 2015-10-15 20:24 | 显示全部楼层
好文章,好话题,好楼主,这个是所有玩乐队都会碰到的,给我一些豁然开朗的感觉{:soso_e142:}
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发表于 2015-10-20 05:32 | 显示全部楼层
我自己玩,总是遇到音箱争嘴的情况,觉得这个还是分开音箱好,一个乐器用一个。
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