没有音乐基础的新手，是买卡西欧还是罗兰

西桥一氓

各位大佬，请教：
      本人没有音乐演奏基础，想买一个电吹管，就是想上手快点。平时工作忙，做点调节。卡西欧hd500和罗兰10感觉差不多，请教下，买哪款更好！卡西欧是不是不做电吹管了？还有，卡西欧500有蓝牙外放吗？

啃泥鸡

罗兰 刚出来是 绝大多数人都看不惯外形  现在大家看多了基本都接受了  特别是黑色款出来后，所以就罗兰吧  

安颐爸爸

很遗憾，直到现在，还有很多人认为，卡西欧和其它品牌的电吹管一样。
系统回答一下楼主的问题：
1、卡西欧和罗兰，听起来都生产电吹管，但从品牌价值、研发技术实力、专利拥有数、产品定位、功能多少、售后维修体系等全方位，完全不是一个量级，不具有任何可比性；
2、与罗兰、雅马哈、雅佳各个型号电吹管的“乐器定位”相比，卡西欧只相当于一个起步阶段的“发声玩具”，并不是乐器；
3、因为卡西欧的这种定位，所以可以吸引大批入门级的消费者，多为高龄，不具备相关知识，只图简单好上手。楼主只要想清楚自己处于哪类人群，就可以判断取舍了；
4、需要提醒的是，卡西欧各个型号已经停产多年，国内爱好者们或者从日本买二手货，或者收购残旧的管子，拆出零件更换，也没有售后维修站；
5、另外由于这一部分人群，缺乏相关的判断能力，所以容易被商家忽悠。一支玩具，曾经被炒作到上万元的天价，这种事情，只有“人傻、钱多”的地方，才会吸引“速来”的骗子们。

安颐爸爸

补充，截止目前，任何一个品牌和型号的电吹管，都没有内置的蓝牙功能。

我们日常使用的蓝牙模块，是购买的成型产品，经过各种环境测试的。
这个功能不是主要功能，不会提升演奏水平，而是带来一定程度的方便性。

但即便是最好的无线连接方式，在正式演出的环境，其稳定性，也不如一根最最平实的线缆。

西桥一氓

谢谢专家给予的指导，对我们新手来说，太关键了。建议把上述回复置顶，我想，有我这样情况的人一定很不少。

yonbe

我已年過半百，也沒有樂理基礎，更沒有正式學習過樂器，購入羅蘭吹管數月，還是能夠輕易上手，提供給您參考！

安颐爸爸

yonbe 发表于 2018-2-20 22:39
我已年過半百，也沒有樂理基礎，更沒有正式學習過樂器，購入羅蘭吹管數月，還是能夠輕易上手，提供給您參考 ...

六楼朋友的亲身经历，如果写出来，相信对初学者的帮助一定非常多

安颐爸爸

西桥一氓 发表于 2018-2-20 21:20
谢谢专家给予的指导，对我们新手来说，太关键了。建议把上述回复置顶，我想，有我这样情况的人一定很不少。

类似的信息，在论坛中有不少，都是之前就讨论过的。
所以每次都建议有购买电吹管需求的朋友们，先花些时间，通读论坛的帖子，会少走不少弯路。

diduo

同问，完全新手，入手雅佳5000从头学，可以不？

安颐爸爸

diduo 发表于 2018-2-22 11:34
同问，完全新手，入手雅佳5000从头学，可以不？

当然可以，每个人都是从新手开始的。

华生

安颐爸爸 发表于 2018-2-20 13:02
很遗憾，直到现在，还有很多人认为，卡西欧和其它品牌的电吹管一样。
系统回答一下楼主的问题：
1、卡西 ...

         多次拜听版主专业的电吹管演奏技艺，非常精彩，令人敬佩，估计国内无人能及。但不代表版主对所有电吹管都了解和清楚，卡西欧的高端型号500具有非常好的操控性和易用性，相比其他电吹管愚蠢的滑音设计，卡西欧电吹管高明的多，易用的多，移调，换音色也非常方便，确实得到很大一部分人的喜爱。国内最早使用电吹管演出并获得成功关注的也是卡西欧电吹管。
       版主的阳春白雪和卡西欧电吹管的下里巴人同样应该得到关注，竹子，树叶都能当乐器。请别以自己的好恶随意评判。

安颐爸爸

华生 发表于 2018-3-13 16:04
多次拜听版主专业的电吹管演奏技艺，非常精彩，令人敬佩，估计国内无人能及。但不代表版主对所 ...

1、11楼朋友有些高估了，天外有天，人外有人。我的确自幼接受标准的音乐学院体系教育，中央音乐学院附中和大学毕业后，在国家级管弦乐团就职多年，从上个世纪九十年代开始使用电吹管进行全国商演不假，但从未将自己看作是演奏技艺第一，这个圈子需要整体水平的提高，才能有真正的发展；

2、演奏水平远远没有鉴赏力重要，对音乐、乐器的整体认知和评估，我的标准丝毫不会降低；

3、对卡西欧的评价，是通过很多对比使用过的人的描述，总结得出的判断。从提倡百家争鸣的角度，我希望卡西欧有朝一日可以推出一款和其它几个品牌在专业性上可以抗衡的型号。目前打破雅佳垄断局面的是罗兰，良性循环的市场，鼓励任何优秀的产品和品牌；

4、全世界已经正式发布的电吹管品牌，除了卡西欧之外，我都已经用过了。如果卡西欧厂商来找我做评测，得出的结果会同样客观真实；

5、一个设备的主要用户群体，决定其市场定位，在我了解的全世界专业乐手所使用的电吹管中，有雅马哈，有雅佳，有罗兰，甚至有奥德的身影，但没有卡西欧；

6、以佳能单反相机的型号定位举例，处于低端的四位数机型，其保有量远远多于位于顶端的一位数机型，低端机型的使用便利性，也远远大于顶端机型。但谁都知道，一个是定位于业余爱好者的，一个是定位于专业摄影师的，尽管都是佳能，都是单反；

7、专业摄影师可以使用低端机型拍摄，但会根据不同定位的设备，做出满意度的合理排序；

8、但无论如何，一个低端机型，卖出了高端机型的价格，而且是二手商贩的炒作，就背离了市场规律；

9、造成卡西欧关注度不高的，恰恰是卡西欧自己。如果卡西欧继续生产，其用户数，一定是大陆第一；

10、而曾经将东拼西凑的一支支卡西欧炒到天价的，是无良的二手贩子；

11、希望熟悉卡西欧的朋友，可以系统介绍一下都有哪些先进功能，比如标志着一个设备专业性的：呼吸控制、音色编辑、MIDI控制、唇控操作等等……

我不是器材党，也不想浪费时间在一个早已明确的讨论中，卡丁车只能是卡丁车，不是F1。

只说这些。

jiefang

首先我认为以安版对音乐和乐器的认知资历水平和艺德水平，其评估是非常客观的，绝对不是出于本人好恶而菲薄其他的那种人。
     我在接触电吹管以来，经历过从卡西欧-雅佳USB-雅佳4000s-雅马哈wx5四种电吹管
1、我觉得卡西欧可能是给儿童初学吹管乐器设计的，简单易学，其音色，变调，滑音，节拍伴奏等功能无非就是电子乐器最基本的功能，虽然有MIDI接口，但没有发送MIDI通道信息等控制功能，音色是仁者见仁的就不评价了，至于为什么价格被炒的那么高，可能是国人生活水平提高了，过去没机会接触乐器的，为圆音乐梦而初学乐器的爷爷奶奶太多了，这东西上手容易一吹就响，日本人一定会偷着乐呢，老掉牙的东西在中国还有市场，还能卖个高价，有市场需求就有人贩卖炒作，一支DH500要到9千多，一个气息传感器敢要价3000元真是疯了，稀有为贵吗。我的那只DH800吹了几天感觉没意思，平价转让给一个朋友了，还好不赔钱。
2、雅佳USB，由于从雅佳4000s一面世就有很多评价其内置音色是鸡肋，所以我干脆买个雅佳USB吧，价格还便宜，使用起来才知道，这支管子只能用USB连接电脑去使用音源，同样不能发送其他MIDI控制信息，纯是一个MIDI吹管，玩了一段时间软音源，最后还是因为功能太少的原因转卖掉了，赔1千多。
3、雅佳4000s是我出掉USB管后购入使用的，那个八度滚轮比雅佳USB多两个，正像安版所说比较违反其他传统管乐器习惯，控制时很容易出杂音，算来两年多了操控的才熟练了一些（有的朋友甚至因此拇指关节受累，还好我没有），主要是其他功能如转调、切换MIDI通道，cc控制信息发送，弯音等等还比较适合我的需要，外接软硬音源也比较方便，其实内置音色我根本就没用过，这支管一直使用至今。其实我也不是雅佳4000s的拥护者，只能说侧重选择自己所需要的某项功能。
4、雅马哈WX5可以说是一个标准的MIDI吹管控制器，在MIDI教科书中所提到的MIDI吹管控制器就是WX5，而且从安版多年实践中总结其可靠性和操控性是最高的，所以我也接触了一下，但是自己只熟悉两三种变调指法不够用，而雅马哈wx5是为专业水平而定位的，没有一键转换调，我又不想完全依赖音源变调，通道切换也不如雅佳来的快捷，所以对我来说要想使用好还要下大功夫学习指法，否则难予驾驭，毕竟年龄不饶人学晚了，要想达到安版那种熟练指法转调和操控的一半都不可能了，所以最后只好转让给熟悉WX5的管友了，遗憾。
    罗兰AE10虽然没真正接触，但知道和卡西欧不是一个档次的东西，只是我不敢学太多，先专一一点吧。

老兵爱上电吹管

看了此贴  我必须要重新考虑到底该不该学这乐器了

jiefang

老兵爱上电吹管 发表于 2018-3-15 14:29
看了此贴  我必须要重新考虑到底该不该学这乐器了

为什么呢？我觉得通过电吹管能体验到的音乐乐趣是很广泛的，我们不可能学习那么多的真实乐器，但通过电吹管可以去体验多种乐器的演奏感觉，并扩充所涉及的音乐范围，其得到的收获要远大于付出。

feideyi

我是先有的卡西欧，后有的罗兰。卡西欧与罗兰共存半年之后，卖掉了卡西欧，留下了罗兰。

西桥一氓

yonbe 发表于 2018-2-20 22:39
我已年過半百，也沒有樂理基礎，更沒有正式學習過樂器，購入羅蘭吹管數月，還是能夠輕易上手，提供給您參考 ...

好的。大家都能提供点经验，队伍就扩大了。

华生

安颐爸爸 发表于 2018-3-13 21:22
1、11楼朋友有些高估了，天外有天，人外有人。我的确自幼接受标准的音乐学院体系教育，中央音乐学院附 ...

谢谢版主郑重的回复！理解版主的用意，希望论坛在版主的引导下，高雅与通俗，专业与业余共存，百花齐放，做国内第一电吹管论坛。

feideyi

就是想上手快点。平时工作忙，做点调节。卡西欧hd500和罗兰10感觉差不多，请教下，买哪款更好！卡西欧是不是不做电吹管了？还有，卡西欧500有蓝牙外放吗？
两个牌子都好上手。罗兰内设7种指法，可以选择和卡西欧一样的指法，还可以选择萨克斯指法、小号指法、笛子指法等等。
卡西欧的确是不做电吹管好多年。
没有蓝牙。
其实一个零件老化，技术和配件都停止更新；一个新产品，一年时间升级三次处于上升时期。挺好比较的

安颐爸爸

华生 发表于 2018-3-22 16:03
谢谢版主郑重的回复！理解版主的用意，希望论坛在版主的引导下，高雅与通俗，专业与业余共存，百花齐放， ...

电吹管生态，原本就是专业与业余并存的。

只是和其它乐器圈子不同的是，判断力不够的初级用户，在这个圈子的比例很高，这给一些无良的二手贩子提供了滋生的土壤。

国内、甚至华语地区，还有其它电吹管论坛么，请告知。

乐游仙

我喜欢电吹管

安颐爸爸

乐游仙 发表于 2018-3-25 10:20
我喜欢电吹管

请勿灌水，是为提醒。