clp685、clp675、lx705，琴行体验有感

GQin

今天早上去琴行看了，因为这两款琴基本同一定位，同一价位，但罗兰网上评测很少，所以写一些个人心得供大家感受下
几个前提：
1、罗兰应该对比706的，但可惜代理没货（压根没进过），所以对比了705，对罗兰来说有点不公平
2、本人学钢琴仅半年，之前每天用机钢练，目前拜厄基本拉完（为什么说基本，是因为跳过了一些听着很奇怪的条目）
3、之前懂乐理，玩吉他超过10年，组过乐队，属于中度音乐爱好者，耳朵刁，手还算刁（但肯定不和大师比哈，比一般人刁一点），强迫症，不喜欢有不能解决的瑕疵
4、今天试琴方式，675和705两款琴每款弹奏了20分钟左右，弹了几条拜厄，弹了几条哈农，弹了两首自己练的曲子，分别听了外放和耳机（为了保证公平，用的自己的耳机）
5、因之前组乐队混圈比较多，当地琴行也算是有一些熟人，今天去的两家琴行（雅马哈代理和罗兰代理）也都是认识的人，说的都比较实诚
6、我不是托，这里可以直接说我最终选了clp675，个人觉得这几款琴对比的话，yamaha这款琴根本不需要托，毕竟销量在那，如果觉得我是托的直接出吧

以下分享今天对比的感受，提供各位参考，因为本人仅是入门级别，所有意见仅为个人感受，不能作为任何其他人选琴的依据
唯一靠谱的选琴依据，就是选定几个目标型号后，去琴行摸琴，自己感受，每个人对于音色的喜好，对于手感的感知，敏感度都不一样

首先：clp685、clp675
这两款都有现货，先试了685，再弹得675，因为685超出预算，只弹了5分钟左右
1、手感：685加了砝码，675没有，差异大不大呢？个人感知——大，但是可能因为我是小白，加上我弹琴手重，我反而更喜欢675的手感，感觉685有点太过于灵动了，对我来说飘得很
2、外放音色：差异大不大——大，685好很多，特别音量调很大的时候，差距明显，但是音色类型属于一类的，只能说明685的音响确实要好些
3、耳机音色：没什么区别

其次：今天我自己对比的重头戏：clp675、lx705
1、手感：
怎么说呢，今天也随便摸了摸其他电钢，包括中档电钢的手感，这两款琴，手感有明显的差异，但基本都要比中档电钢好很多，又比三角电钢明显差一些的那种（毕竟三角电钢里面有击锤），属于这种立式电钢的顶级了吧（没试708，因为超预算了压根不考虑（店里也没有），老板说他在乐器展上试过708，确实要好些，706和705差不多，老板说贵个千把两千块的东西，你还想他玩出花来？除非价格翻一倍，不然不会有根本性的改变（我个人不信呀，705/706键盘级别都不一样，怎么能差不多呢））
内部对比我个人更加喜欢clp675的手感，层次感丰富些，按下去的感觉好像更深一点，轻触和重弹差异较为明显，有明显的段落体验。而lx705则更加中庸些，会感觉无论怎么按，感觉都是一样的，平均的（但不是说他差，其实lx705键盘触感表现也不多的，只是我个人不喜欢）
2、音色：
我用很俗的语言给你们形容下，个人觉得，CLP675的cfx就一个词“大场面”，菠菜豆腐音色则更像雨点打在精致的音板上“叮叮咚咚”，总体都还不错，但不调试的时候，高音其实有点刺耳的，感觉很“炸”耳朵
而lx705，首先我要给罗兰正个名，不电，真的一点都不“电”，反正我是没听出来电的感觉，但是罗兰的音色确实更适合弹流行和爵士，不会像雅马哈那么“出来”，如果说clp675的音色是海报上的宅男女神，那么lx705的音色个人觉得就是漂亮的邻家大姐姐，有更多亲近的感觉，少了些“场面”，但多了些“温情”，总体来说也是不错的，就看你喜欢哪个了
3、戴耳机音色
如果是用cfx音色，clp675要好上不少，好像有专门的什么耳机头模优化，如果用菠菜豆腐音色只能说差不多，还是一样的小问题，clp675高音有点“炸”，lx705适用性更好，支持3.5mm接口的头，clp675必须用转接头才行
4、功能性
确实roland没话说，更胜不止一筹，好多筹，我相信yamaha功能种类不会差的特别远，但是和roland比，最大的感知，roland更人性化（无论是操作方式还是显示方式，包括led提示灯），更加现代一点的感觉，操作简单，感知强烈，yamaha盯着那个老式计算器一样的面板按来按去，上下左右ABAB，按的崩溃，感觉操作起来一个是iphone，一个是诺基亚（个人感知，勿喷勿杠）
5、踏板
clp675踏板深些，lx705踏板浅些，个人评价，对于我这个级别的人来说，没啥区别

最终选择及依据（再次说明，这个仅是根据我个人喜好选出来的，不能作为任何其他人选择标准，去实地摸琴去听才是王道，看了广告和介绍就买乐器根本不靠谱）
最终选了clp675，依据如下
1、如果买lx706，两款价格差不多（出入在百元级别，对于万元级别的乐器来说忽略不计），所以不考虑价格，仅考虑感受了，当然705便宜一些的，但我最初考虑的是706
2、音色方面，我个人确实更喜欢yamaha的音色，毕竟大场面嘛，像听音乐会一样，而且我家里有机钢，买电钢的目的是避免晚上9点以后弹奏扰民，所以我会大部分时间都是戴耳机弹奏，yamaha在戴耳机音色上优势还是比较大
3、手感方面，我更喜欢clp675的手感，感觉更深（只是感觉，其实深度都一样），包括确实会有一些段落感
4、高音瑕疵解决，clp675，我个人最受不了的就是高音太炸，老板帮我调了三角钢琴顶盖模式（默认全开，调成半开）之后，完美解决
5、yamaha和roland功能性差异，个人买来主要练琴的，在录制，组乐队等等的需求不高，所以roland那些很实用很人性化的功能对我来说有点核弹打蚊子，我估计我基本调定了很长时间不会改，所以诺基亚就诺基亚吧，也就折腾一次
6、yamaha有现货，且销量大，个人心路历程：我一直无法释怀roland老板的一句话，大概意思是：706来问的很少，你为什么会考虑这个琴，我们都没进过货（说白了就是没卖过），我单纯的认为，买到这个级别电钢的，要么家里比较有条件的初学者，要么认真挑选对比后购买的业余熟手或者职业选手，他们都不选的一个，我为啥要在已经倾向yamaha的情况下去买一个冷门产品

暂时就想到这些，下周还要再去弹一次，我这个人就是这样，买东西比较纠结，如果有新的感知我再来写吧

最后分享一下很多人很关心的机钢电钢的个人认知
1、两种产品定位不同，功能不同，你要问我，小孩学琴，买高端电钢能不能代替，我只能回答你代替不了，手感差异还是很大的，而且听觉体验完全不一样，不利于小孩认识这种乐器（个人体验：机钢有很明显的过程感受，什么意思呢，就是，你弹机钢弹多了，你很明显能感觉得到，按下去，那个锤头撞在琴弦上，最后发出了声音，而电钢则感觉就像打音乐游戏的感觉，按下去，触发了，所以响了），所以有条件的小孩初学家庭，最好选个机钢吧，预算有限上个国产品牌也行，没必要追求进口。如果因为像我一样怕扰民等等原因，一定要上电钢买来学琴，那就请上到里面有实体击锤的那种（但个人认为代价太大了，基本上这类电钢好点的要到3万以上了，同等价位可以买个不错的机钢，而且这种电钢也挺大的，并没有空间上小巧的优势，你放得下这种电钢，一定放得下机钢；你要说“你自己都选了clp675，你让我选那么贵的到底有何意图”，我只能说我们情况不同，我家里有机钢，我每天8点半以前都是弹机钢的）
2、音色来说，电钢确实好听得多，但欠缺真实感，就像一个是听MP3，一个是现场听音乐会。机钢因为是击弦机制，其实因为你力度的改变，每一次的共振，每一次的发声都有很细微的差别，但电钢差别基本很小了，缺少了些乐趣，不过电钢的优势在于维护成本太低了，不用调率，只要他不坏就行，而我家的机钢，一年不调三次根本听不下去

谢谢大家认真读完，如有差异请斧正，这个帖子我也会发到百度电钢琴贴吧，让更多人看到。

奥里奥

yamaha的长项是如果你选不定哪个牌子，就买yamaha，一般不后悔，yamaha音色的融合度适口度都非常好，耐听，久听不腻，销量最大真不是托出来的

未完。。。

楼主应该试一下 Casio GP-500BP 混合钢琴，即真钢键盘+电钢发声，贝希斯坦的键盘和音源，也可以算顶天了。

目前价格2万2左右。

夫夫

我倒是非常喜欢yamaha的贝森朵夫钢琴音色，特别情调 煽情

hbliubo

楼主最后的总结很准确：1、两种产品定位不同，功能不同，你要问我，小孩学琴，买高端电钢能不能代替，我只能回答你代替不了，手感差异还是很大的，而且听觉体验完全不一样，不利于小孩认识这种乐器（个人体验：机钢有很明显的过程感受，什么意思呢，就是，你弹机钢弹多了，你很明显能感觉得到，按下去，那个锤头撞在琴弦上，最后发出了声音，而电钢则感觉就像打音乐游戏的感觉，按下去，触发了，所以响了），所以有条件的小孩初学家庭，最好选个机钢吧，预算有限上个国产品牌也行，没必要追求进口。如果因为像我一样怕扰民等等原因，一定要上电钢买来学琴，那就请上到里面有实体击锤的那种（但个人认为代价太大了，基本上这类电钢好点的要到3万以上了，同等价位可以买个不错的机钢，而且这种电钢也挺大的，并没有空间上小巧的优势，你放得下这种电钢，一定放得下机钢；你要说“你自己都选了clp675，你让我选那么贵的到底有何意图”，我只能说我们情况不同，我家里有机钢，我每天8点半以前都是弹机钢的）
2、音色来说，电钢确实好听得多，但欠缺真实感，就像一个是听MP3，一个是现场听音乐会。机钢因为是击弦机制，其实因为你力度的改变，每一次的共振，每一次的发声都有很细微的差别，但电钢差别基本很小了，缺少了些乐趣，不过电钢的优势在于维护成本太低了，不用调率，只要他不坏就行，而我家的机钢，一年不调三次根本听不下去……感谢楼主分享，写了这么多

robinlb1900

hbliubo 发表于 2019-4-26 12:05
楼主最后的总结很准确：1、两种产品定位不同，功能不同，你要问我，小孩学琴，买高端电钢能不能代替，我只 ...

我倒是觉得不打算小孩走专业音乐路线的，纯粹兴趣爱好增加音乐修养等等，一两万，或两三万档次的电钢一点问题没有。不一定非得机钢必备，现在外面钢琴课琴房至少是机钢，可以互换一下体验，不要小看现在孩子的悟性和能力。
我家娃就是这种需求，所以出掉了三万买的机钢，暂时用ca28过渡，等着换三万上下电钢到位。
未来的社会越来越是电子化信息化的时代，电子电声产品绝对是方向和主流。
好比摄影，现在主流谁还用机械相机胶片成像? 即使胶片成像特别是中幅及以上正片的很多优势再高像素的电子成像也比拟不了，但这就是时代潮流。即使入自己这般，迷恋手动欧系古董镜头的另类，但还不是一样转接到数码无反机身去拍，甚至现在手动镜头的自动接环有了后，连拧对焦环的步骤都省略了。倒是有点混合电钢的共性，呵呵。
用不用机钢，关键还在家庭条件和培养目的

奥里奥

机钢和电钢的话题，在我家就是一个完美的矛盾体存在，我是热衷摆弄各种电子键盘，女儿是鄙视一切电钢过一手不再碰第二次的那种，老婆是都好听，然后说家里那么多琴能不能别再买了

robinlb1900

奥里奥 发表于 2019-4-26 16:54
机钢和电钢的话题，在我家就是一个完美的矛盾体存在，我是热衷摆弄各种电子键盘，女儿是鄙视一切电钢过一手 ...

完全能够理解，不过奥版家里也是音乐之家了。
就着前面话题，我还是觉得一些想机钢与电钢不扰民多音色相结合的，真可以考虑考虑静音钢琴
比如雅马哈的，立式普及型的sg2系列也不是太贵，平时就当机钢用，晚上怕扰民打开静音带上耳机就是一台电钢，一台两用省的折腾了，虽然电子数码部分不如纯粹的电钢丰富，但至少基本的多音色实现了。未尝不是一个选择

心比天高2008

有条件，两者都上，我买电钢的目的，是为了得到和机钢完全不同的声音，因为不同音乐需要不同音色的声音表达

我一直在等708的测评，但遗憾，目前都没有。因为我目前用的是LX7

其实从声音上选择，我更倾向yamaha的电钢，因为雅马哈的机钢就是另一种钢琴的声音，完全有别于欧洲钢琴，而我现在的钢琴就是德国原装钢琴，很想再升级电钢

但从工艺及外观，Roland才是一级棒，而且，Roland一直延续电子乐器的开发，不予余力争夺传统市场，完全不像Yamaha kawai 那样，还要顾及自己机钢市场的部分，再怎么说，公司绝对不允许任何超越自家钢琴的卖点，充其量拿贝森朵夫和CFX的采样音色为噱头，但实际和真实的贝森朵夫和CFX差极大，但从声音的特点，yamaha更能适合动漫音乐的表达，空灵，清澈到不食人间烟火的感觉，见仁见智吧

Roland的价格一直都高于其他品牌

因为LX708的宣传，有欧洲及美国钢琴的声音选择，还有大量模拟不同场合的声音，如果在3万级别的电钢里面，LX708应该是最好的吧。

705和原来的LX7系列差不多，706开始才是新的起点，但很疑惑，705，706，708在市场似乎没多大用户

当然，yamaha保有量是大，比较是品牌光环吧，而且线下网店多，售后有保障（其实也就一年时间，和Roland一样，一年内会坏，也确实是人品大爆发吧），Roland的做工工艺非常严谨，yamaha 675工艺的问题，网上有一篇文章

所以，我一直在等708的测评，目前在用的Lx7，我不太满意，声音中庸，外放效果一般，但依然喜欢Roland的Lx708

奥里奥

心比天高2008 发表于 2019-4-28 22:06
有条件，两者都上，我买电钢的目的，是为了得到和机钢完全不同的声音，因为不同音乐需要不同音色的声音表达 ...

欢迎琴友就不同的琴不同的声音不同的音乐以及弹奏者/听众不同角度的感受，做深入的赐教和分享，感谢！

心比天高2008

奥里奥 发表于 2019-4-29 10:17
欢迎琴友就不同的琴不同的声音不同的音乐以及弹奏者/听众不同角度的感受，做深入的赐教和分享，感谢！

谢谢，其实我也是装备党，但耳朵也挑剔，很多人对电钢和机钢都褒贬不一，其实他们是不同乐器，有条件，一定要齐备。

正如我买钢琴，一步到位，非三角，是立式最高等级bechstein comcert8，但用了也就那么一回事，因为流行歌曲在它那显不出那个味道，不同性质的歌曲需要不同声音来表达，这样玩音乐才有乐趣。

说着说着，708确实心痒痒的

心比天高2008

奥里奥 发表于 2019-4-24 17:02
yamaha的长项是如果你选不定哪个牌子，就买yamaha，一般不后悔，yamaha音色的融合度适口度都非常好，耐听， ...

是的，雅马哈保有量很大，无论是电钢还是机钢，但我个人观点，雅马哈的电钢肯定没有Roland设计的用心，但Roland输在没有类似雅马哈那样从一线城市到三四线城市的代理商模式，所以售后是个问题，也不算什么大问题，就是让人觉得没有雅马哈那么有保障。

吴丽丽

老板，这个675什么价格？

gary123

其实还有一款dexibell vivo H7 可以试一下 音色无敌好

风浪

机钢和电钢各有风骚，不想扰民就电钢，戴上耳机谁也不影响；  如果想听邻居敲墙敲管线的声音，机钢就真的很骚了，骚的厉害，哈哈。。。

13139728039

我是在九六就买了台雅马哈153S 当时1.6万 啊 手感音色比现在入门级的琴都差  我孩子就用这琴学的  现在家里有台3万的法兰山德机钢  还有一台CASIO GP300 我孩子是连电钢摸都不摸  我到是很少摸机钢  

cybergate

心比天高2008 发表于 2019-4-29 23:37
谢谢，其实我也是装备党，但耳朵也挑剔，很多人对电钢和机钢都褒贬不一，其实他们是不同乐器，有条件，一 ...

老铁你在国内吗，你的贝希斯坦琴是怎么买到的呀

cybergate

gary123 发表于 2019-7-29 18:18
其实还有一款dexibell vivo H7 可以试一下 音色无敌好

试过真琴吗，感觉论坛同时代理这些欧洲牌子，拉不下脸来个不留情面的比较。

gary123

cybergate 发表于 2019-8-8 14:34
试过真琴吗，感觉论坛同时代理这些欧洲牌子，拉不下脸来个不留情面的比较。

dexibell是真的很好 虽然品牌是后起之秀 但是论琴的各个技术层面 是吊打上面的 lx705在它面前也黯然失色

gary123

cybergate 发表于 2019-8-8 14:34
试过真琴吗，感觉论坛同时代理这些欧洲牌子，拉不下脸来个不留情面的比较。

还真希望你不留情面的比较一下

cybergate

gary123 发表于 2019-8-8 18:07
还真希望你不留情面的比较一下

高端琴基本上都是买了再试，好不好都得认。我有个sx7。没买它的琴，弹下来细节是不错的，延音应该比nord好不少。nord的延音真是短的寒酸 。不过dexibell在扩展钢琴音色在调教上稍微差一点，统一性不是很好。

h7不知道什么键盘，是tp40w吗？当时有意s9因为键盘好，但是上面太多我用不到的功能。功能多的琴容易坏，尤其像电位器什么的，五年基本上都会出问题。我的nord stage 2已经换掉了所有的电位器，花了千来块钱。

gary123

有sx7完全够用 h7是tp40gh 不是木质的40w 我很喜欢它的白金版音色 真是厉害 就是看中了这个 我买的就是S9 用的400W fatar最牛叉的键盘 真的非常棒 有一个40W没有的触后功能 感觉成合成器了

gary123

cybergate 发表于 2019-8-8 18:55
高端琴基本上都是买了再试，好不好都得认。我有个sx7。没买它的琴，弹下来细节是不错的，延音应该比nord ...

有sx7完全够用 h7是tp40gh 不是木质的40w 我很喜欢它的白金版音色 真是厉害 就是看中了这个 我买的就是S9 用的400W fatar最牛叉的键盘 真的非常棒 有一个40W没有的触后功能 感觉成合成器了

心比天高2008

cybergate 发表于 2019-8-8 14:31
老铁你在国内吗，你的贝希斯坦琴是怎么买到的呀

bechstein目前国内非常多代理商了，你可以在中国官网咨询各地代理商信息，除了一线城市的代理商卖bechstein等级的钢琴，其他都在卖其副牌，毕竟价格摆在那里，但确实可通过其代理商买到原装的bechstein等级的钢琴

seamons

gary123 发表于 2019-8-8 20:55
有sx7完全够用 h7是tp40gh 不是木质的40w 我很喜欢它的白金版音色 真是厉害 就是看中了这个 我买的就是S9 ...

h10 会用木质键盘，而且有擒纵模拟，上市后应该是 fatar 最顶级的键盘了吧。恐怕到时候你又要换了

gary123

seamons 发表于 2019-8-15 13:49
h10 会用木质键盘，而且有擒纵模拟，上市后应该是 fatar 最顶级的键盘了吧。恐怕到时候你又要换了

穷人 换不起啊 好东西是好东西

feng789

楼主，请问一下，675和685，哪个手感重一些？

kasaka

楼主，你现在买了675了吗？怎么样啊