好琴和差琴的区别到底在哪里？

柳絮飞扬

      最近买了一支300块的国产万笛电吹管，经过反复地练习，然后录音之后经过细心地后期处理，感觉效果和我价值5000多的罗兰AE10相差也不是特别大。那为什么价格会相差这么大呢？我一时也不是很明白，但直到我看了下面这个视频，才好象有点懂了。所以我在这里把这个视频转发过来，也希望对大家的认知有点帮助。虽然视频里对比的是两把吉他，但它所包含的道理还是基本相通的。希望论坛不会认为这个贴子违规了吧？

琴学苦练

一种是以自娱自乐为主，吹奏简单的乐曲，能跟上伴奏，没有情感、没有修饰，像一个顽童哼唱一首熟悉的歌谣。而另一种能把一首曲子演绎的惟妙惟肖、把作者赋予乐曲的内涵表达的淋漓尽致。

一马平川

各类器材性能到高级后，每提升一点点都要付出极大的精力，好比百米比赛，进10秒都是顶级选手了，能再少用一点点时间都是不得了的事了，这就和开始从13秒到11秒是两码事了，我做了多年的专业乒乓球羽毛球器材，一只进口蝴蝶拍子一两千，一块胶皮四五百，和国产拍子一两百的就差几十倍？没办法，选手们只会选最好的，想卖一两千，超过它再说。

柳絮飞扬

Saxy_60 发表于 2021-11-30 08:09
楼主视频录音录像播放的录制链路是：电吉他通过带效果器的音箱在室内放音 - 录音麦克录音 - 网络播放 - 通 ...

您分析得很对。东西都是一分钱一分货的。这个万笛最大的好处就是方便携带，使用方便，保养也不用特别操心。说实话，我们纯业余的爱好者对音色的追求真的不是特别高，自娱自乐时确实是只要能发出声音跟上伴奏就满足了。不过如果参加演出或录音发出来，当然还是希望越真实越好。

fgh_38

现实中的好与不好，是一个相对的事情！并且随时间的推移而变化。
对于业余人士，认知不同，需求不同，技术不同，对于好的看法是不同的，这阶段的好是什么？适合自已的就是好！
想想看，一个不识谱，不懂一点乐理，五音不全，实操技能也不行的人，他只要能出声音，就可能认为是最好的，因为他可能不具备听音的知识，根本就不知道什么是好声音。
所以，不要轻易与人谈论好。

但绝对概念上的好，肯定是存在的，它们的标准不外乎是以专业的角度来衡量，
一，声音耐听，好听，
好听的声音是什么样的？简音地说就是能“绕樑三日”，经久不绝，丰满，结实，回味无穷等， 这一切的根源就是发出的声音的泛音列丰富！
二，乐器动态宽，操控容易，功能多且强大，
好多乐友，总想自已能怎么怎么样，却又不想去学习，了解，好多连乐理，乐器参数都不想去了解，对于这类人，只能碰运气了，厂家出厂的参数设置标准决定你的好与不好，
这类问题，说起来太长，，没意思，，，

柳絮飞扬

fgh_38 发表于 2021-11-30 16:45
现实中的好与不好，是一个相对的事情！并且随时间的推移而变化。
对于业余人士，认知不同，需求不同，技术 ...

你说得很有道理。
自从入了AE05以来就没吹过AE10了，对它的声音都记不太清了。今天晚上又拿出来试了一下，感觉确实比AE05和万笛好很多。本想录几段作个比较，但时间较晚了，怕影响邻居，打算明天再录几段来比较一下。呵呵。

柳絮飞扬

Saxy_60 发表于 2021-12-1 06:23
楼主，戴着监听耳机录音就不会影响到邻居了，其中最大的不同是音中细节听的更清楚。

主要是想测试一下通过音箱放出来的效果。好象买了Street EX音箱还没有好好地连管子吹过，也想试下EX连AE10的效果。

柳絮飞扬

Saxy_60 发表于 2021-12-2 06:48
楼主什么时候入手了个好音箱？静等评价。一直心怡这款音箱，只因出外吹管实在是有点沉，才转头买的魔三mi ...

买了有一段时间了，当时也在论坛发过贴子。我对音箱很不在行，昨天试音色对比时，感觉还可以。以前所有的音箱吹AE10都感觉萨克斯的声音不太好，昨天用这个音箱，觉得萨克斯声音有那么点味道了。小提琴也试了一下，感觉AE10的小提琴直接用音箱还是比不上软音源的小提琴声音。

吴梅村

Saxy_60 发表于 2021-11-30 08:09
楼主视频录音录像播放的录制链路是：电吉他通过带效果器的音箱在室内放音 - 录音麦克录音 - 网络播放 - 通 ...

我自己也一直有类似的困惑。说一下，请老兄看理解的对不对。、

例如——

我自己用罗兰AE-10演奏，产生原初的电信号。
电信号经过雅马哈声卡，就已经发生变化了。

声卡将电信号送入Cubase，二次变化。

将保存的音频文件，导入Pr制作视频，三次变化。

视频文件上传到视频网站，被网站处理一遍，四次变化。

观众的声卡处理，五次变化。

观众的音箱播放，六次变化。

也就是说，从罗兰AE-10产生的电信号，至少经历了六次变化，才进入观众的耳朵。

其中，演奏者可以在一定程度上，控制自己的声卡、Cubase、Pr。但是，控制不了后面的几次变化，尤其是观众的声卡和音箱，很大可能是几十块钱的东西。

在这个前提下，音色好像就不是那么太重要了，电吹管和演奏者的表现力则更加重要。因为每个观众听到的音色差异很大，不过这一系列的信号处理，对于表现力的影响，应该是相对较小。

不知道上述理解，是不是正确。请老兄指点！

谢谢老兄！

夕阳雨

Saxy_60说得非常仔细，也很准确。从听音角度来说，这也就是电脑音乐制作工作室必须的设备是有两支监听音箱和一支监听耳机基本配置的原因，至于价格的高低完全取决于使用者的用途和经济能力。至于“好琴和差琴的区别到底在哪里？”还有一个更重要的基本条件----耳朵，具备有交响乐队指挥和乐队首席的金耳朵的人是极少数，但要大致听出价差十分悬殊的同类乐器演奏同种音色的优劣也是必须具备的基本条件之一。

雾色山脉

对音色的审美一如对人物外表的审美是一样的，没有什么“通用”的标准。

自己听着好，就是好，自己看着美，就是美。

旁人不可能给你一个你自己完全接受的尺度或标准的。

雾色山脉

Saxy_60 发表于 2021-12-5 09:33
是的，表面看起来人对音色的审美是没有一个‘通用’的标准的，但人对‘音乐’或‘音响’的审美却是离不开 ...

楼上说的没有错。

之所以这样来回复楼主，是因为在音色审美上，我承认并尊重个体差别，也因为有较强个性的原因。

人的主观意识来源于客观环境，环境的差异决定了审美观的不同。仅此而已，空话不多说。

所谓的“作品”其实是因为网站有分类限制，一些不成熟录音制品发上来主要是分享给对弦乐音色有共同爱好的玩友来交流探讨的。

雾色山脉

Saxy_60 发表于 2021-12-6 06:58
说到电吹管的弦乐音色和电脑录音这件事，不知楼上是否注意到了下面这个现象：

用AE10的小提琴音色在电 ...

1.因为是玩软音源，就前面说到的审美差异而言，我个人不认为目前的电吹管内置音色能达到电脑软音源的音质水平。所以，我手头的几种电吹管都是用做单纯MIDI控制器来用的;

2.因为是在电脑上玩软音源，音色的调控都是用DAW 及相关工具来处理，所以管子上的功能除了弯音轮（钮）会偶尔用到，其它基本不用，就没有楼上说的这方面的体验；

3.软音源方面，弦乐音色需要投入更多的时间和精力去探索。

（曾经留过个人QQ账号，有兴趣，在那里单独探讨岂不更方便？）

吴梅村

Saxy_60 发表于 2021-12-3 10:14
我在4楼所说的‘杂染’，指的是音箱上的效果器的‘功能’，基于假设电吉他是接在音箱的吉他输入口上的。 ...

谢谢老兄回复！

关于这句话——

“‘直接监听’，指的是插在声卡上的耳机直接从声卡的模/数转换前端采信号。”

我自己目前正是把耳机直接插在声卡上。能不能这样理解这句话，就是如果耳机直接插在声卡上，电吹管发出的信号，经过声卡，直接进入耳机。那么，无论什么样的声卡，听到的都是电吹管真实的声音？

谢谢老兄！

吴梅村

Saxy_60 发表于 2021-12-5 09:33
是的，表面看起来人对音色的审美是没有一个‘通用’的标准的，但人对‘音乐’或‘音响’的审美却是离不开 ...

对老兄的这段话，深有同感。

进一步的，即使是同一位演奏家，在同一时期，不同的时间，演奏同一首曲子，表现上的差异也非常明显。

这种差异，应该就是情绪上的驱动吧。

正如老兄所说，欣赏一首曲子，不同文化背景，不同知识背景的人，对曲子的感知和理解也不同。如果欣赏者的情绪，同演奏家当时的情绪，正好契合，也会增加对曲子的共鸣。

红木老三弦

电吉他和电吹管是不能相提并论，电吉他怎么弹也是电吉他。他需要各种各样的效果器来润色，而电吹管本身就具备各种乐器的采样效果，仿真度越高就越好。我的单簧管是合资的乌木，接近5000，也就是低级的，但和300的胶管一比，说比已经是高抬它了，我的二胡是六十年代的木轴黑檀，那时是花了100多元，七十年代兴起铜质机械轴600元买了玩到现在，最近几十年又淘汰了铜轴，现在二胡看得上的没有三千五千多则上万。所以乐器不是完全以价格来衡量的。要是以公园的老年人消遣时间那就什么都无所谓了。我组织一个小型电声乐队以电吹管为主，乐曲全部配器，我的两只电吹管AE10,AE30Y音色一点没问题，有一位管友她的是华魅就不是那么好，她是吹葫芦丝的技术也是达不到要求，看不懂配器谱，说多了，总之乐曲好坏很重要，技术更重要。