GENOS PAD 问题

冬猴

我就搞不懂了，调音台里面的参数几乎都可以被注册记忆，唯独PAD的4个开关，无法被记忆，搞不懂！







只有pad声部的开关，无论是哪个声部都不能被注册记忆。不知道是不是系统BUG，手边没有X900或X700无法比较，因为系统是一样的，不知道900、700是不是一样，很是无奈。而且我还发现GENOS经常出现注册记忆切换音色后，对应的音色位置和图标却没有变化，或是变化错误。比如明明是排箫音色，但主界面图片显示确实长笛。还有一次发现左手弹下和弦，要后半拍才出来伴奏，无论如何都不行，最后重启后正常！看来GENOS的系统还有需要完善的地方！

ihbj314

没看明白，是说PAD在调音台里的MUTE状态不能被注册，默认就是solo注册吗，这 好像没什么影响啊，反正PAD在外边也是需要被触发的，如果MUTE可以被注册，那就调用不起来了啊。调用过来的是一个无效通道。还得回去手动打开 ...

冬猴

ihbj314 发表于 2021-12-3 18:26
没看明白，是说PAD在调音台里的MUTE状态不能被注册，默认就是solo注册吗，这 好像没什么影响啊，反正PAD在 ...

那我举例说明一下，看你是否能明白。比如：我在注册1里面同步使用（就是不需要手动启动PAD,可以随节奏同步自动启动）了一个pad的通道1的数据；我又在注册2里面同步使用了PAD的通道2数据；我是希望在演奏中当我从注册1切换到注册2时，PAD通道1的数据停止，通道2的数据开始同步演奏。但实际情况是切换到注册2时，PAD通道1和通道2的数据同时在演奏，pad通道1的数据无法自动停止，被延续到注册2了，但是我注册2数据时明明是关闭了通道1数据的；更为奇怪的是，我的这一想法在没有演奏的情况下切换注册1-2是完全实现了的，但是在实际演奏的时候，却不行。也就是说YAMAHA的pad通道可以通过注册自动同步启动，但是不能通过注册自动停止，必须手动停止。

ihbj314

冬猴 发表于 2021-12-3 22:07
那我举例说明一下，看你是否能明白。比如：我在注册1里面同步使用（就是不需要手动启动PAD,可以随节奏同 ...

明白了，目前还没学到注册这个环节，不过大致理解什么意思了，感觉关键点在于，你注册和调用的是不是同一个节奏，如果是同一个节奏，这种操作以雅马哈的尿性，会认为这个用户比较难搞，既要让我打开，同时还要让我关闭，而我在节奏模式下只能二选一。

虽然PAD是可以做为独立文件创建的，但是管理PAD工作状态的模块只有一个，或者说管理程序只有一个。如果设定注册为同步打开，就不能二次关联设定注册为关闭，否则调用就会自相矛盾，因为你为某PAD设定了同步开启和同步关闭两种状态。
不演奏的时候，选择注册信息，PAD会打开一个，关闭另一个，大概是因为PAD的节奏启动程序没有运行，只是管理程序在工作，显示各PAD通道当前的状态，一旦节奏程序启动，哪个信息先到，就先执行哪个，而且是串联执行，不是多任务多后台的。

除非可以绕过有关联的注册设定，在你注册2的时候，整个PAD通道没有任何创建信息。

ihbj314

冬猴 发表于 2021-12-3 22:07
那我举例说明一下，看你是否能明白。比如：我在注册1里面同步使用（就是不需要手动启动PAD,可以随节奏同 ...

我也是不容易，各种方法尝试到现在，你说个这种操作是可以实现的，但是比较复杂，常规手法根本不行，我甚至跟踪了PAD在切换注册和单触设定时候的关联状态，如果不手动调整或切换，同步启动后的PAD通道状态不会发生任何改变。

如果你在A节奏下应用了2通道的PAD，只要不切换，不管你换什么注册或单触，PAD都保持在2通道上。这就是关闭不了的原因，同时也不能注册为关闭，只要这个通道被创建了PAD，那么打开就是绿灯，并且一旦被启动，就只能手动关闭，或者节奏启停，这种操作仅限于单通道设置，如果是双通道，甚至三通道，或四通道应用，开一个的同时关闭另一个，是不存在的功能操作。
但我还是找到了方法

先把需要的PAD保存进用户文件夹，起名666，然后在PAD功能区按一下SELECT键，打开Multi PAD(PAD文件夹)，找到666，点一下Menu菜单，对666进行编辑

假定你选用的666只需要两个长音类型A和B，先删除另外两个不需要的，把剩下的两个需要的，再保存一次为777，然后继续编辑。将666里的B长音删除然后保存，再将777里的A长音删除然后保存，接下来继续编辑。

选定666，打开功能菜单（MENU），选择长音编辑器（Multi Pad Creator），此时B长音为空，点REC，随便录几个音符，然后选择StepEdit，用Delete将这些音符的通道数据删除，然后保存，这时666里就有A类型和新建的空类型两组长音了。

退回Multi Pad

选定777，打开MENU，选择长音编辑器（Multi Pad Creator），此时A长音为空，点REC，随便录制几个音符，然后选择StepEdit，用Delete将这些音符的通道数据删除，然后保存，这时777里就有新建的空类型长音和B类型两组长音了。

接一下来神奇一幕出现了。

调用666长音，设定好周边环境，注册1时，一定双开同步，就是将A和B同时在选定通道中打开（双闪），然后注册进1。
调用777长音，设定好周边环境，注册2时，也双开同步，将A和B同时在选定通道中打开（双闪），，然后注册进2。

到这里，就一切结束了。基本实现了你说的功能。

当你注册1同步启停时，两个红灯双闪，双通道A类型长音和空类型长音开始同步工作，由于666的空类型长音（B工位）很短，而且无声，四拍后自动停止亮起绿灯，A长音会持续发声，并且不会被B通道干扰。当你切换注册2，就同步启动了777，不过要触发，不触发是不能激活同步启停的，也就是777不会自己发声，这时候777里的B长音和空类型长音开始同步工作，由于777的空类型长音（A工位）也很短，而且无声，四拍后会自动停止亮起绿灯，所以B长音也能持续发声，并且不会被A通道干扰。


希望能启发或帮助到你，我擦，一破琴，搞得我累的一批，自己做+Audio伴奏的问题还没解决呢。

冬猴

ihbj314 发表于 2021-12-3 23:27
明白了，目前还没学到注册这个环节，不过大致理解什么意思了，感觉关键点在于，你注册和调用的是不是同一 ...

你说得有道理，谢谢！我其实也思考过。应该是Y在这方面偷工减料了。为什么这么说呢，因为我们一般通常会把一个PAD的4个按钮理解成4个独立的通道（其实本应该如此），就像我上面的图片，总调音台里面整个伴奏占用一个通道，这时如果调整音量，是对整个伴奏里面所有乐器的音量一起调节；而第二个单独伴奏的调音台就细分了8个轨道，可以单独对每个轨道的乐器进行音量、静音、独奏等进行调整，并且这些调整完全是可以被注册记忆；如果PAD是真的四个独立通道，那就应该像伴奏的8个独立通道一样，可以对音量、静音、独奏被注册记忆，但事实是不能！我想Y其实只给了一个PAD的4个按钮开放一个通道，这就造成了如你说的，在开启按钮2的同时关闭按钮1就给这个通道的执行逻辑上带来了困扰。真希望论坛里多一些关于编曲键盘这些常用功能的探讨·····

ihbj314

冬猴 发表于 2021-12-4 10:20
你说得有道理，谢谢！我其实也思考过。应该是Y在这方面偷工减料了。为什么这么说呢，因为我们一般通常会 ...

昨儿夜里凌晨3点多，我想出一个办法，给你回完帖子，然后系统要审核，所以你没看到，上面的帖子是我回复的，，刚才我又想到一个办法，可以把两个不同的PAD注册进同一个通道里，也能实现你说的功能，但是两个不同的PAD里的长音位置必须完全相同才能这么操作。

好比你手工编辑了两个长音，一个保存在Apad的1通道位置，另一个保存在Bpad的1通道位置，这两个pad都会在1通道打开，这样就可以根据你同步启动的顺序分别注册为注册1和注册2，也能实现的你说的功能，而且更干脆利落，但是逼格弱了点，PAD指示灯不够多，哈哈哈，只有一个，而且是单色，因为不可能出现蓝色，不管是哪个在被唤醒为同步，都会变成红色，但是第一种方法，真的可以实现一蓝一红，或者一红一蓝。

按照昨夜里那个空旋律4拍覆盖的思路建立PAD组合，我感觉这4个PAD会被玩坏，数学不太好，不知道这属于何种排列组合关系，是4×4=16种组合，还是4的四次方=256种组合，反正前途一片光明。就是过程繁琐了点，要编辑各种复杂组合的PAD的空拍覆盖，强制通道自动关闭。就能实现华丽的PAD组合

PS：草稿纸上粗略筛选了一下，组合存在，实际可以使用的不多，一个烧脑的数学运算，就这么滴吧，有空你可以两种方案都试一试，挺好玩的，我都试过了，亲测有效。

hbjmxq1963

前几天坛里看到了有人已升级了最新的Genos固件，不知道这些蹩脚的设置是否改顺了！

ihbj314

hbjmxq1963 发表于 2021-12-4 19:57
前几天坛里看到了有人已升级了最新的Genos固件，不知道这些蹩脚的设置是否改顺了！

没用，产品就这么设计的，我从雅马哈摩托车，摩托艇玩到木吉他电吉他电贝司，现在又搞雅马哈的电子琴，同一个尿性，定位奇特精准，一个额外的功能都不会白送给你，没有组合拳，只有直拳和勾拳，雅马哈设计师大概都是上帝派来的，他的设计就是标准 ，用户智商完全可以不用考虑。

冬猴

ihbj314 发表于 2021-12-4 03:26
我也是不容易，各种方法尝试到现在，你说个这种操作是可以实现的，但是比较复杂，常规手法根本不行，我甚 ...

真是太谢谢了，虽然我还没有试，一早上打开看到折磨多的类容，心里暖暖的，真是辛苦你了。看懂你第一个方法的原理了，就是我提前把不需要的通道都删除了，我然你继续启动，你启动个毛线，我一定试试！

冬猴

ihbj314 发表于 2021-12-4 19:27
昨儿夜里凌晨3点多，我想出一个办法，给你回完帖子，然后系统要审核，所以你没看到，上面的帖子是我回复 ...

太谢谢了，你真是一个非常热心的琴友，论坛有你真好第二个方法我也会抓紧试试！

冬猴

hbjmxq1963 发表于 2021-12-4 19:57
前几天坛里看到了有人已升级了最新的Genos固件，不知道这些蹩脚的设置是否改顺了！

我也审计到2.1了，没有其他的，就是说明中的三个地方

ihbj314

冬猴 发表于 2021-12-5 08:58
真是太谢谢了，虽然我还没有试，一早上打开看到折磨多的类容，心里暖暖的，真是辛苦你了。看懂你第一个方 ...

删除不要的pad是为了洁净工作面，让试验过程更清晰明确，不删除应该也没关系，只要不启动就不会互相影响。这种方法的本质是还是利用短pad4拍自动关闭的原理，手工创建一个没有声音的4拍pad，去替换同步后不能自动关闭的那个pad通道。

首先要把需要的PAD分别保存为两个不相同的PAD文件，但是里面的内容要完全相同，然后把第一个PAD里的伴奏文件保留，用4拍无声短pad替换剩下的那个（这个也就是另外一个PAD文件里的伴奏文件），接着再把另外一个PAD里的伴奏文件保留（也就是第一个PAD里被4拍无声短pad替换掉的文件），再用4拍无声短pad替换剩下的那个（这个也就是第一个PAD文件里的伴奏文件）

这种交替无声覆盖4拍自动关闭的PAD通道操作，就能实现你说的功能，但是同步开启的设置一定要两个通道同时启动（双闪），然后才可以根据启动顺序分别进行注册。

冬猴

ihbj314 发表于 2021-12-5 12:37
删除不要的pad是为了洁净工作面，让试验过程更清晰明确，不删除应该也没关系，只要不启动就不会互相影响 ...

再次表示感谢，你说的两个方法我都试了，确实可以解决无法自动停止的问题。虽然有一点点麻烦，但总算可以在演奏编配中放心自由的使用PAD通道了。其实Y要是增加一个功能就可以完美的解决这所有问题，那就是PAD的四个通道都可以单独调整音量，希望有这一天系统升级就可以了，那就太开心了

ihbj314

冬猴 发表于 2021-12-5 17:11
再次表示感谢，你说的两个方法我都试了，确实可以解决无法自动停止的问题。虽然有一点点麻烦，但总算可以 ...

我在做+Audio伴奏中遇到了各种奇葩障碍，现在终于总结出来了，genos这琴的设计思路，就是并联操作，串联执行，这反人类操作思维习惯的设计，让人非常不适应。

好比说音序器模式下修改编辑一个文件，你会发现很多操作都执行不了，但不是执行不了，而是需要去别的地方执行，那就是MENU，在这里面基本都有需要的功能，我非常不理解这种设计的理念根源是什么。

我们对音序器的理解与实践通常都是材料和工具集中放在一起，打完顺利收工，但是genos的设计是材料，工具，都分别单独储备，你想把转砌成墙，需要不停的来回跑 ...

冬猴

ihbj314 发表于 2021-12-5 22:49
我在做+Audio伴奏中遇到了各种奇葩障碍，现在终于总结出来了，genos这琴的设计思路，就是并联操作，串联 ...

做伴奏这块目前还没能力涉足，惭愧

旮旯大人

围观大佬讨论。。。虽然很多东西现在用不到。。

jyf2013

korg600pad可以自由分别选择，例如pad1用钢琴声音，pad2用吉他声音，pad3用鼓，pad4用弦乐。同时可以各自开开关。Genos的pad如何像korg600一样操作，谢谢。