电吹管如何实现指法变调（脑子变调）？

柳絮飞扬

微风01 发表于 2022-5-20 09:36
1、昨天晚上，试着在没有看谱的情况下，用不同调吹两只老虎。
2、C调：1231 1231 345 345
3、通过指法变 ...

先不要直接用D调的指法去吹曲子，先练一下D调的音阶，稍微熟悉一点之后再去练曲子就会容易很多。

杰出士兵

Saxy_60 发表于 2022-5-19 13:24
当某种指法练到一定的熟练程度之后，养成脱谱吹奏的习惯是在音乐的演奏上再进步的关键。

脱谱吹奏表面上 ...

阅读、学习Saxy-60老师的帖子是一种享受！对音乐造诣很深，非常佩服！

铁老大

谢谢分享。

夕阳雨

我的转调习惯

学生时代有过短暂的竹笛自学经历（能吹小歌水平），老师是《怎样吹笛子》。现在有一年半的中萨自学经历（能吹简单乐曲），老师是《萨克斯演奏入门（杜银鲛）》，还有今年三月新入手的AE20，老师是《键盘中国之电吹管论坛》。

由于小学是校合唱队成员，受老师影响，喜欢声乐和器乐（老师喜爱男旦唱腔，操京胡，自拉自唱），粗知基本乐理，也能拉响二胡和京胡。
学习中萨期间，自学五线谱（现在简谱、五线谱都能视奏，五线谱没简谱熟练）。

由于年龄关系，我没按年青人走专业路线那样学习萨克斯，直接上手吹曲子，在吹曲子的过程中练习长音，音阶、琶音，颤音（唇、腹）、装饰音、滑音等技巧。
首先吹本调，再吹bB调。因学习《九儿（bA--bB--bE）》而学bA指法，因学习《回家》而学C调指法，F调和D调也能吹，bE、bA和bB稍微熟练一点。

有了AE20，我还是习惯萨克斯的指法转调，我感觉这个方法不能因为电吹管的转调方便而生疏甚至荒废萨克斯指法转调。除了E、#F、A、B、#C几个较难的调用选调旋钮和秒转调外，暂时没时间（生命长度）去学习这几个巨难的调了。
业余爱好者自娱自乐、众娱众乐也就够了。

雾色山脉

Saxy_60 发表于 2022-5-22 11:00
如吹友 “雾色山脉” 所提示的，也许是本人有关 “脱谱吹奏” 的描述过于 “学究” 了，让没有五线谱经验 ...

感谢楼上对“萨克斯全音指法”的详解。这种对照原曲找音高的方法看上去有点像我们找调的方法，区别是：找调时，管子需要在缺省的C调上。同时感觉楼上说的跟我们那种单纯的“找调”又不是一回事。

在电吹管上先定一个调，可以是C，也可以是各人熟练的某个调，然后对照原曲去找到和原曲相同的一个“主音”，这时，不去管原曲是什么调，也不用看谱，按照这个主音去吹，如果曲子中途有升降，管子也是这样跟着升降的那个音来吹。前提是必须对这首曲子烂熟于心。

感觉这种方法应该只适合一个人练习用，如果和多人一起玩，必须用一个相同的调，才能按照这个调来玩，否则，就不着调，各吹各打了。

我的以上理解不知对否？

雾色山脉

再看今天的回复，知道楼上介绍的这种方法其实就是早已掌握的“找调”或者“定调”方法，这种方法是学电吹管需要掌握的最基本的方法，并不是我所想了解的知识。

我用的电吹管与楼上用的不同，雅马哈WX5是不可以在管身上用“按键”来改变调性的，只能在电脑的宿主中来进行改变。

码这么多字不容易，还是要说：谢谢！

补充内容 (2022-5-26 19:28):
“脱谱吹奏”同样也只适合一个人的环境。多人合奏的情况，必须看同样一份谱子。否则就乱了。

雾色山脉

Saxy_60 发表于 2022-5-27 11:37
唔，终于被理解了。看来说音乐的事还是用音响更直接。

对“补充内容”稍作解释：

音乐不是靠说的，而是靠演奏的。以其看一个人絮絮叨叨的说教，不如听这个人的一首演奏录音，这是常识啊！前面说过，既然听不到“教学示范”，关于这个问题没有必要再讨论下去。

dlwds

电吹管有变调功能,偏要不用,硬要去用指法变调,这不是有病吗?

雾色山脉

dlwds 发表于 2022-5-29 10:54
电吹管有变调功能,偏要不用,硬要去用指法变调,这不是有病吗?

赞同楼上的看法。总感觉有极少数人，不知他们为了什么，在电吹管的学习和使用上，总想把人往沟里带。

一个最简单的道理，假如有一天，市上的电吹管产品都取消了电子变调功能，还会有几个人去用它，它还会有市场吗？

柳絮飞扬

dlwds 发表于 2022-5-29 10:54
电吹管有变调功能,偏要不用,硬要去用指法变调,这不是有病吗?

同意你的意见。我吹电吹管只用两种指法，主要是根据曲子看用哪种指法的手指动作更容易些就用哪种指法，然后就用变调功能变到和伴奏音乐一致的调。

雾色山脉

完整地阐述一下我的电吹管观：

电吹管的电子变调功能为广大的民间爱好者的学习和吹奏提供了无限可能。

电吹管本身具有的带调性存储用户音色和快捷键的操作功能，可以实现快速变调、变音色，可以完美地解决少量民族歌曲和一些外国乐曲中途变调或变乐器的问题。

电吹管通过电子变调功能仅用一种指法即缺省的C调指法就吹出管子上所有的音，可以吹奏世上所有的歌曲和乐曲。

在民间吹奏中，单调式的中国歌曲、乐曲占绝对多数，吹奏这些歌曲和乐器时，根本不存在中途变调的问题。

电吹管本身的变调功能还可以把管子内所有的乐器音色的所谓“基调”都变成了C调，这在传统乐器比如萨克斯是完全不可想象的。

因此说，学习电吹管没有必要去学所谓的“指法变调”，用电吹管去学习“指法变调”纯属“有病”，完全是多此一举，更没有理由舍易求难地、机械地照搬传统乐器比如萨克斯的指法学习课程。



补充内容 (2022-5-31 11:57):
“有病”是专指某种固化了的”指法强迫症“或对某种记谱法”记忆强迫症“。这种”重症患者“不可能轻易改变固有方式来从头适应另一种不熟悉的记谱法和乐器，在语言和行动上表现为顽固地套用凝固在脑中的思维模式。

fdwgs

dlwds 发表于 2022-5-29 10:54
电吹管有变调功能,偏要不用,硬要去用指法变调,这不是有病吗?

电吹管有管身变调，不代表就不用考虑指法变调，说“有病”有点过了。有功夫搞懂指法变调，多整整五线谱的曲子，甚至玩点古典名曲，为什么不可以呢？

微风01

感谢楼上各位管友参与讨论、发表意见，很多宝贵经验。抱歉，前两天有点忙没有及时看回帖。今天认真阅读每一条，本人受益匪浅。再次感谢！

老马车夫

指法变调就是传统乐器的变调方法，不同的调需要不同的指法。学习起来比较费力气。电吹管的优势之一就是通过按键设置调性，演奏用一种指法就可以，方便没有乐器基础或老年人使用。

nx_ljs168

Saxy_60 发表于 2022-5-22 11:00
如吹友 “雾色山脉” 所提示的，也许是本人有关 “脱谱吹奏” 的描述过于 “学究” 了，让没有五线谱经验 ...

每次学习您的理解和分析都受益良多，我是个初学者，以前用简谱学合唱，现在开始学五线谱吹RE20，刚开始学习时也纠结调的问题，现在看了您的分析，就不纠结了。我选择的是sax指法，按照您说的正在练习十二个半音指法，不知道有没有合适的练习曲？另外，吹五线谱的曲子，是不是不用管调式，把管子设成C调，用C调吹所有的曲子，只要把谱号后面的升降号吹出来就可以了，不知道我的理解对不对？