继续问题：车599-op40

janna

希望老师同学不要就失去耐性了啊  

请看谱上最后一行红圈出的和弦连接：
第一个fa-la do，标了指法4
第二个xi-re fa，没有标建议指法，但因为是f调，fa在黑键上，我就迷茫了……
请教此处用什么样的指法较好？

谢谢

愤怒的馅饼

Fa哪里在黑键上了？？ 整篇曲子只需要bB，画红线的第二小节，指法同第一小节

[ 本帖最后由 季风季节 于 2007-10-17 08:33 编辑 ]

冬天的猴子

pepe

J同学你也太粗心了
你是不是打错了
本来想说"xi在黑键上所以不知道怎么弹"吧?

选指法还是舒服的原则,顺便考虑一下前后小节的衔接
比如这里XI为了就近一般选用5指,但你觉得4指舒服也没人不许你用
这时再看RE+FA用哪两指舒服，之后考虑这样弹下去以后是否还能流畅过渡到下一小节
如果只针对当前弹奏的小节选用最舒服的指法却造成难以继续弹奏后面的音节显然也是不可取的

[ 本帖最后由 pepe 于 2007-10-17 14:01 编辑 ]

janna

lenard850627

用左手五指好了 给它一次锻炼机会吧

janna

悬崖勒马，悬崖勒马……

好心的pepe同学，笔误的粗心是没有的
我之前对移调的理解，比如这个f调，就是do从F开始，小字一组在键盘上整体向右移四度
所以低音谱上第二间的音（do），现在都弹F键，第四线的音（fa），f调中就弹黑键bB，而第二线上的音xi，反而落到了白键E上……

能明白我的意思吗？

好了，现在季风老师和pepe同学的意见一致，说音xi弹bB黑键……
我反复琢磨了半天，移调这个概念是不是应该这么理解？
1，键盘上八度一组的音阶是固定的。比如f调也不能就说小字一组右移四度，对吗？
2，f调可以说是主音从F开始，按首调唱名法可以唱成do，但并不表示五线谱的键位要移动，或者说五线谱的键位不是按照唱名来的?
3，五线谱上的音，永远对应键盘上固定的音名，比如这首曲子，前面加b表示f调，低音谱第二间仍然弹c（但可以唱成低音sol），第四线仍然弹F（唱do），第二线仍然唱xi，但因为最前面那个b，或者说因为f调音阶要跟c调一致的缘故，这个地方不弹B，而弹bB……
4，这样理解也跟原帖第二个问题勾兑，就是这首曲子第二行xi前那个还原符号不是可有可无的，它的意思是这里的xi要弹B，对吗？
4，那么，可不可以这么说，这个调号其实很升降号的功能是一样的，不过是一次性管一行，而且是相应调里面的相应音（比如f调就只有fa音（其实是B音-五线谱和c调里的xi音）降半音，g调就只有xi音（其实是F音-五线谱和c调里的fa音）升半音，以此类推）？

不好意思这么罗嗦……大家能明白我说的意思么？

愤怒的馅饼

楼上的原来还没有搞清楚音名和唱名的区别

janna

我是从这里的乐理版、林文信视频和宋大叔视频上学到音名和唱名的概念的
不知道为什么统统都理解成了第一种错误！

pepe

不需要讨论音名唱名这么麻烦
你只要知道五线谱上所有的线和间都与键盘上唯一的白键直接对应
比如高音谱表下数第一线永远只对应middleE这个键,跟什么调无关

janna

原帖由 pepe 于 2007-10-17 21:56 发表
不需要讨论音名唱名这么麻烦
你只要知道五线谱上所有的线和间都与键盘上唯一的白键直接对应
比如高音谱表下数第一线永远只对应middleE这个键,跟什么调无关

刚刚又google了半天这方面的乐理……
没想到会错的这么“离谱”！
继续狂汗中……

而且也明白了调号和升降号的联系。
一个升号在第五线，其实就是所有对应的fa这个音升半音
一个降号在第三线，就是所有对应的xi这个音降半音
两个升号就是相应位置的两个音各升半音……
所以确实用五线谱的话连这什么调都不用知道，照着弹就是了……

宋大叔讲这个的时候没解释原因，基本就让死记硬背
再汗一个……

要不是这次问了这个问题……

看来我乐理学习没有跟上练车速度。这是不对的。

再次谢谢pepe同学和各位老师！

月狂

大哥这是五线谱啊，都是固定调，从头到尾都只有xi是要降的～～这又不是G大调，和fa没关系哦～～～圈中第二个降xi可以用4指或者5指来弹（4指会更舒服一些）～:)

janna

竟然有人会犯这种错误……

忽然想到，还请问月狂老师：那么简谱也是这样吗？比如简谱1=f里面的1 7 2 4，也就那个7要降半音弹，对吧？

愤怒的馅饼

楼上的....  你这么东一头西一头的去学，会把自己搞混乱的。每一个正规简谱，在一开始都会有一个1=G 或者1=F A B C....的调号标记，简谱里面1 2 3 4 5 6 7表示的是在某个调式音阶里的音符的“级”数，或者说是唱名。如果某一个"级"上有升降号，就要把这一级所对应的音进行升降。五线谱是固定标识，里面每一个音符的位置在键盘上都是永远固定的，可以理解为音名。

楼主这样下去，会在纷杂的乐理体系中无限混乱下去，我的意见是，买一本入门的乐理书，从基础乐理开始看，不要去推测自己这个阶段所陌生的东西。或者干脆找个了现实的老师，这个建议算我没说。

[ 本帖最后由 季风季节 于 2007-10-18 14:08 编辑 ]

janna

您不会是认为我在这方面天赋异丙，所以不忍心看我这么混乱下去自毁前程吧？

请个老师我暂时还不考虑。这边太贵了，也没有论坛推荐，不知道该上哪儿去找
乐理倒的确该系统学习。就是还没找到本深入浅出可以跟目前实践相结合的教材，很多东西只能死记硬背，不能融汇贯通……——可能因为搞结构的，喜欢凡事都有个“第一原理”，明白了这个，再复杂的公式都不难推导……

另：看来我在五线谱上的错误用到简谱上就对了，是吧？

再次谢谢季风老师:)

月狂

季风已经说得很明白了，还有大哥我劝你不要五线谱简谱一起来，你把一种搞清楚了再弄另一种会好一些，你这样一会儿弹车尔尼的五线谱一会又去弄简谱，乱不乱？？

另外我建议你简谱可以先放一放，因为现在还是五线谱为主，等以后如果需要简谱再补上这课也不迟，因为把五线谱学扎实了再学简谱会很容易的。

学五线谱最好买一本书，书店里这种书多的是，随便买本五线谱入门就行了，顺便把乐理就给学了。

还有最好不要想着一边练车尔尼一边学乐理，我劝你还是先把乐理学了，就不会弹到599的40条还问这么............夸张的问题了.............这种问题是你学拜厄的时候就应当解决的........

还有不要老叫我老师，我只是音乐爱好者罢了.........

janna

“慢慢来，比较快”
九把刀的口头禅