观瞧Jack大师教学视频有感

ksana

Jack大师琴技美妙绝伦，实属我辈崇拜之偶像，不过对于我这样对爵士和复杂和声不懂的菜鸟，教学录像的水平太高，如果没有完整的谱子对照学习，很难消化啊，盼望大师能从初级的和弦讲解到高级的乐曲演绎之间再过渡一下，循序渐进一点，还有讲一讲怎么把简单的爵士谱子弹的丰富效果好，我们这些个爵士菜鸟会更加崇拜您！:cool:

yorkke

说实话，把谱子给你了你也不一定会弹，不少爵士谱子表面上看简单的不得了，但是没练过爵士的人是弹不出味道的，节奏，和声都是需要苦练的，哪有那么简单。

键盘爱好者

楼上说的不错，我前几天买了一本old jazz钢琴精选，看表面谱子很简单，可一弹起来还真不是那么回事。 想弹好爵士曲子，没有相当的基本功看来是够呛

ksana

不会弹就不弹呗，有啥了不起滴，俺也不指望这个吃饭
会弹两下子就瞧不起人啊，牛皮烘烘滴

yorkke

楼主你蛮有意思的，一会还说崇拜人家JACK大师弹得好，自己想学，我把实际情况告诉你了，爵士要从和弦节奏等等方面下苦功夫才能有可能长进，你又觉得听的不舒服了，可能是我表达的太直接了，那句“把谱子给了你你也不一定会弹”的话可能刺激到你了，深表歉意，不过有几讲JACK提供了谱子的，你也没去看就在这里问人家要谱子，你可能看人家帖子也看得不够仔细。还有，我不会瞧不起你，我也是菜鸟，如果我瞧不起你，那我就是五十步笑一百步，那我也被人家瞧不起，到这里来的都是希望有所长进的，你说对吗

ksana

谱子看了，单音带和弦标记，谁说我没看。是你没看清我的帖子而已，我说的是完整的谱子。牛人都不冒泡，我们两个菜鸟在这里掐什么，太可笑了....

yorkke

对啊，就是那种谱子啊，你还想人家把每个音符都写给你看啊，有几个人做这种事情的？

cai4ever

jack是谁呀不认识。。

joni-hun

原帖由 ksana 于 2009-8-21 10:03 发表
谱子看了，单音带和弦标记，谁说我没看。是你没看清我的帖子而已，我说的是完整的谱子。牛人都不冒泡，我们两个菜鸟在这里掐什么，太可笑了....

    爵士这个东西比较强调即兴的成分，所以JACK发的谱子只有旋律和和弦标记。很多爵士谱子，爵士音乐家写出来就是那个样子的，并没有刻意去省略什么，对于爵士乐来说那就是完整的谱子了。剩下的一些节奏，具体的和弦弹法和旋律走向，都是每个键盘手自己来摸索的。像JACK老师弹的那些东西，你让JACK老师再弹一遍，也不会完全一样的。每次都不一样的东西，怎么能写出一个固定的谱子呢？其实我觉得JACK老师的讲解已经很不容易了。比如那个BOSSANOVA，最主要的节奏型，JACK老师已经给我们演示了，并告诉了我们应该如何练习，对于乐曲中一些和弦和即兴旋律的弹法，还是要靠学习。楼主如果真心想把爵士学好，还是要系统的先把和声研究一下，多听多看。试着由浅入深扒一些歌曲的和弦。我现在就处在这个初级阶段：）大家一起加油吧！！～ 爱音乐爱生活：）不能一口吃个胖子～～

ksana

包括夏佳的教学视频，基本上教爵士从简单到难跳跃比较大，中间的练习途径介绍的少。好像都有点只能意会不能言传的意思吧

田林笑笑生

各有所长！弹得再好却没有思想！有什么用呢！爵士本来就是要表现一种自由的思想境界，你如果只是为了弹的好听，而自己却不知道要表达什么。。

田林笑笑生

亏你还出国留过学！

lbbsina

我一边看一边作笔记，可认真呢～

ksana

原帖由 joni-hun 于 2009-8-21 19:55 发表

    爵士这个东西比较强调即兴的成分，所以JACK发的谱子只有旋律和和弦标记。很多爵士谱子，爵士音乐家写出来就是那个样子的，并没有刻意去省略什么，对于爵士乐来说那就是完整的谱子了。剩下的一些节奏，具体的和 ...

如你所说，谁的教学也不用看，我就能自学成才了！

yorkke

本来已经不想说什么了，看到你还在唧唧歪歪，人家告诉你实情了，你又说这种话，你应该找一个钢琴家在你边上一个音一个音的教你，手把手的教你，或许你才会满意，你根本不愿意自己付出努力去学和声，节奏，扒带子等等，就希望有个秘笈帮你12小时会流行键盘24小时学会爵士钢琴。。。还有田林同学，你的口气也不小，有本事说这样的话，那你也录一段演奏视频出来让大家瞧瞧啊，光坐在那里放炮，说话还那么冲。我期待着你的视频作品。

lbbsina

支持楼上，其实我也是新手，我也急于把高超的技术学到手，可是我从不把学习过程中的不快怪罪到老师身上，因为这个世界上没有什么人有义务帮你什么，但是还会有很多人可以站出来帮助我们指点迷津，不知道那些态度很横的人怎么能横得起来！

水晶石

原帖由 yorkke 于 2009-10-14 18:31 发表
本来已经不想说什么了，看到你还在唧唧歪歪，人家告诉你实情了，你又说这种话，你应该找一个钢琴家在你边上一个音一个音的教你，手把手的教你，或许你才会满意，你根本不愿意自己付出努力去学和声，节奏，扒带子等等 ...

我觉得这是每个老师的水平和态度问题了，很多国外的教材还真是一个音一个音，很慢的反复的教你，教到你会，教到你烂，当着你什么也不懂耐心的教你的，各个老师是不一样的。相对来说，老外很开放，很多东西都可以公开，中国人相对十分保守，教的都是大路货，大路货的标准就是你学会了等于什么还是不会，就告诉你，柱式和弦就是当当当当，半分解就是当的当的当的当的，顺阶就是17654321，最多再告诉你几个增和弦啊，ADD9，然后你就用这些支离破碎的很弱智的知识点来弹琴，对你的老师感觉得都快跪下来了。而你事实上凭这些东西永远也弹不出什么名堂来。

yorkke

所以都说了大家要自己去学，自己去练，自己扒带子，自己多听，多练，国外在怎么开放，那是国外，国外很多人上手就是爵士，你让他弹个肖邦的夜曲他都不一定会，但你在国内就别指望什么把所有的音符一个一个的教你，没人有那个空，你才出多少钱？

阳光灿烂

对，钱出得少就多用点时间和精力，也不错。

Baron

原帖由 水晶石 于 2009-10-15 17:02 发表

我觉得这是每个老师的水平和态度问题了，很多国外的教材还真是一个音一个音，很慢的反复的教你，教到你会，教到你烂，当着你什么也不懂耐心的教你的，各个老师是不一样的。相对来说，老外很开放，很多东西都可以公 ...

爵士真不是这么教的。不管是国内国外，我只能说太多的人对爵士和学习爵士理解有误。首先没有自由并且严谨的思想，是不可能学会爵士的。

Baron

JACK给的谱子就是完整的乐谱，爵士的谱子都是这样的，如果你看到有人看着写满每个音的谱子弹爵士，我告诉你，他根本不会爵士，他在演奏的不过是别人“爵士”完的东西。爵士的核心就是即兴，jack给的是标准的爵士乐谱，这份乐谱所有的觉得乐手都会有不同的理解，然后去在这个基础上即兴演奏！

driftsr

看了下回帖。把我弹爵士10年的一些经验告诉大家。十年前别说视频了，连国内会弹一点JAZZ的都很少人。当时一个机缘巧合，一个意大利BASS手(DavidE）给了我一本REAL BOOK。说实话，看到那些单音和旋，真的无从下手。好在在上音读书，立马找了一个和声老师，饿补了半年中古调式。这点对学JAZZ非常重要，连DORIA,FRIGIA都不知道是没法学JAZZ的。然后就是和很多上海的JAZZ BASS,JASS SAX（老外乐手）学爵士SOLO的句型，还有织体，当然都是在旁边看，多听，多模仿。这是重要的第2点。第3点重要的是买大量的唱片，各种风格的（保守估计我花在唱片上有5万块吧，当然现在可以电驴下载），当然啦，听力和乐理知识要有一定水准哦。第4点，多和比你水平高的乐手合作。最后一点，其实所有的老师教你的JAZZ都是教你一些手法和小窍门，但是还是要自己多琢磨哦。
  自己水品不算国内最好的，但是在上海也算有点名气，起码不比老外乐手差。希望LZ还是要多听，多练。玩JAZZ其实玩的是自己对音乐的理解和再创造，而不是去COPY谱子上的东西。希望对大家有帮助！！

耐修绅

原帖由 lbbsina 于 2009-10-13 00:08 发表
我一边看一边作笔记，可认真呢～

厄……确实好认真……
膜拜……

笑着弹琴

楼主太过急躁了吧
我觉得jack老师讲的练习方法和心得，基本上，已经够我们花上一段很长的时间去学习与体会了。
如果觉得不够，且楼主的英文不错，那可以试试到国外的爵士网站学习一些“复杂的和声”
个人觉得学习爵士要敢于打破常规啦，有点像令狐冲学风清扬的独孤九剑的感觉哈哈哈
另外学习音乐是很美好的事情，楼主是在没必要发脾气