大家建议一下罗兰公司下一次升级gw8的标准！！！

晋美多杰

gw8的用户大家建议一下罗兰公司下一次升级的标准，把能想到的一些功能和要求都建议一下！！
如：下载各品牌琴的经典音色
    增强音色及节奏编辑功能
    解决现场演出伴奏和音色音量不平衡的问题
    分割点和八度的问题
    换音色断音的问题
哈哈是不是太贪心了，别告诉我再掏出一个gw8的价钱就能解决所有问题，兄弟穷啊！！！！！！！！

lucheng123

我这里要特别说明下。
所谓的“音色断音问题”，不知道从哪个朋友开始提起，恐怕是用GW-8的朋友比较多吧，然后大家就好像把它当成了GW-8的一个问题。
我在这里再次解释下：
可能大家没用过别的合成器？例如YAMAHA的魔笛、KORG的TRITON系列，甚至于YAMAHA的PSR系列高端电子琴，这些大家虽然有可能没亲自弹过，但是也听说过吧？这些所谓演唱会、小编的标配键盘，在换音色的时候也会出现大家所谓的“断音”。
这是什么原因呢？就是因为这些音色是在同一个通道中被切换的，不同音色间的效果器设定不一样，所以会有短暂的效果器切换的时间间隔。
这个并不是GW-8的问题，而是所有合成器由于为了音色的华丽而效果器设置复杂而导致的现象。电子琴为啥不断音呢？因为电子琴的效果器设定相对简单，甚至无需切换即可变换音色。
目前，只有Roland的Fantom G系列解决了这个问题——那个成本也是相当高的～

那么我们怎么去适应这样的效果器切换间断呢？
我们应该尽量避免在换音色的时候踩住了延音踏板，这样可以避免突兀的情况出现。我们在换音色的时候，掌握住效果器切换的时间点，可以做到比较自然的过度。

希望以上的解释能给大家带来帮助～

愤怒的馅饼

原帖由 晋美多杰 于 2009-9-7 22:25 发表
gw8的用户大家建议一下罗兰公司下一次升级的标准，把能想到的一些功能和要求都建议一下！！
如：下载各品牌琴的经典音色
    增强音色及节奏编辑功能
    解决现场演出伴奏和音色音量不平衡的问题
    分割点和八 ...

下载各品牌琴的经典音色


这个别想了，没有采样所需的硬件，怎么让它载入音色？

愤怒的馅饼

原帖由 lucheng123 于 2009-9-8 09:15 发表
我这里要特别说明下。
所谓的“音色断音问题”，不知道从哪个朋友开始提起，恐怕是用GW-8的朋友比较多吧，然后大家就好像把它当成了GW-8的一个问题。
我在这里再次解释下：
可能大家没用过别的合成器？例如YAMAHA ...

Motif ES, XS可以在Pattern Song模式下做到有条件的切换音色不断。  Song, Pattern模式下可有8个音色保留原音色效果器，在这8个音色之间切换是不会断的

lucheng123

原帖由 愤怒的馅饼 于 2009-9-8 09:35 发表


Motif ES, XS可以在Pattern Song模式下做到有条件的切换音色不断。  Song, Pattern模式下可有8个音色保留原音色效果器，在这8个音色之间切换是不会断的

多谢馅饼兄的补充～

compusic

切换音色断音关键不在效果器上,虽然某种程度上有影响. 试一下,把几个音色的效果器全关了再来切换,或者在多音色/演奏(或者管它叫什么的)模式下,只用发送效果(效果器是不变的,关了也行),切换某个通道的音色, 你会发现该断的还是断.

早期有些键盘也是不会断音的,具体型号现在没精力再去查了. 关键其实在高速缓存上, 合成器选定音色后,并不是就直接从装有音色采样和合成数据的ROM/RAM读信息(一般来说ROM/RAM的数据持续传输率并不高,而且还有很多数据会实时调制修改),而是把这些数据先读到一个高速缓存里,再从缓存读取数据来回放. 再选定下一个音色后,这个缓存就得填充进新的数据,前面的音色就不得不掐断了. 那为什么不把缓冲区做大些,允许存放两个音色的数据呢? 确实, 换音色不断音的琴就有两个缓冲区,断音的只有一个. 现在内存那么便宜了,为什么缓存不能做大点呢?  这个估计得问厂商了. 另外内存和缓存不一样,缓存应该是和CPU直接打交道,CPU管理的缓存越多,在硬件设计上应该会更复杂,系统设计也会复杂,这就看厂商取舍了. 记得有一款琴设计的很巧妙,它是把编辑音色用的缓存拿来做音色缓存,这样就增加了一个缓存从而可以不断音. 4楼馅饼说的情况应该类似,总共16个缓存在使用8个音色的情况下,就可以做到不断音.

lucheng123

原帖由 compusic 于 2009-9-8 10:30 发表
切换音色断音关键不在效果器上,虽然某种程度上有影响. 试一下,把几个音色的效果器全关了再来切换,或者在多音色/演奏(或者管它叫什么的)模式下,只用发送效果(效果器是不变的,关了也行),切换某个通道的音色, 你会发现该 ...

我用来证明换音色断音是效果器切换原因造成的方法是这样的：
将GW-8与电脑相连接，打开音序器软件（例如Cakewalk Sonar8），将GW-8的本地开关关闭，并将琴放在做MIDI的模式下（SONG按键亮起以及在预设Performance128号）。
导入GW-8音色表。在第1个MIDI通道上指定MIDI的输入、输出为GW-8。在此状态下，软件中的MIDI信息将触发GW-8音源（在MIDI制作的状态下是没有任何效果器加入的）。
在第1通道的音色通过音色表来变化，我们会发现，此时的音色无论你怎么变化都是保持更换顺畅的——因为所有音色此时的效果器是不加载的。
由以上几点，我判断这个现象是由于效果器的切换原因造成短暂的间断。

请问您在琴上是如何关闭一个音色的效果器的？

乐天音乐工作室

个人感觉下一次罗兰gw8升级应该在
1、增添一些好的音色，比如电钢琴音色，不如雅马哈的柔和甜美；
2、增加一些好的节奏，比如比较抒情的，摇滚的，DJ类的。
3、可以在播放歌曲的时候进行正常的多指和弦演奏。那样就太好了，要比雅马哈的PAD多重长音还要有效果。
有些贪心

狂吉他

专业的讨论···呵呵··努力学习当中··

luwen

只要是有音序器的合成器

在乐曲模式下

分轨切换音色都没问题

但在单音色和组合音色模式下切换也不行

compusic

原帖由 lucheng123 于 2009-9-8 17:59 发表


我用来证明换音色断音是效果器切换原因造成的方法是这样的：
将GW-8与电脑相连接，打开音序器软件（例如Cakewalk Sonar8），将GW-8的本地开关关闭，并将琴放在做MIDI的模式下（SONG按键亮起以及在预设Performan ...

前面我说过了"效果器某种程度上有影响", 而且我不是单指GW8,是泛指(同样的也不含特例).
效果器作为插入式效果来用的话对音色断音影响最大,因为音色切换,效果器算法也切换的话,效果器也有短时间停止工作的过程, 那么有2个音色缓存的琴可以把前一个音色的输出绕过效果器部分直接输出到数模转换,结果是有可能打哏(与前一个效果器类型有关)并且效果都没了,但音不会断. 有的琴本身音色设定把效果器当发送效果用的话,打哽情况就会好得多.

这上面是效果器资源有限的情况,象XS或G系列,每个音色都有自己的专属效果器,就是说有16个专属效果器,其他的效果是发送类型,16个PART就应该至少有16个音色高速缓存,那么在特定模式下只使用8个音色的话, 效果器和缓存正好可以周转过来完全不断音.

为了这个问题特意下了GW8的说明书,K,讲得也太不细致了,尤其效果器设定部分,只能靠估摸了. 没看到GW8是怎么关MFX效果器的,说明书里混响合唱选00就是,不知道MFX能不能一样选00,我在用的FANTOM X选00就是关闭效果,音色直通,而且音色输出选择还可以直接饶过MFX,同样不知道GW8输出能不能饶过MFX,或者就是固定死的必须过MFX?

另文中这句没理解"此时的音色无论你怎么变化都是保持更换顺畅的——因为所有音色此时的效果器是不加载的".  这个通畅是什么意义下的? 前一个音色还有音没离键,换下一个音色,没离键的音还在持续,还是用的前一个音色?


补充一点: 我说的断音看来和大家说的还不大一样.

[ 本帖最后由 compusic 于 2009-9-9 11:26 编辑 ]

lucheng123

原帖由 compusic 于 2009-9-9 11:19 发表


前面我说过了"效果器某种程度上有影响", 而且我不是单指GW8,是泛指(同样的也不含特例).
效果器作为插入式效果来用的话对音色断音影响最大,因为音色切换,效果器算法也切换的话,效果器也有短时间停止工作的过程,  ...

“效果器作为插入式效果来用的话对音色断音影响最大,因为音色切换,效果器算法也切换的话,效果器也有短时间停止工作的过程, 那么有2个音色缓存的琴可以把前一个音色的输出绕过效果器部分直接输出到数模转换,结果是有可能打哏(与前一个效果器类型有关)并且效果都没了,但音不会断. 有的琴本身音色设定把效果器当发送效果用的话,打哽情况就会好得多.
”您说的这个部分我非常赞同！
确实，您讨论的“断音”和楼主所谓的“断音”不是一个概念。如果看过之前大家对所谓“断音”的讨论就会发现，大家实际上说的就是这种类似“打咳”的现象。他们是不希望有“打咳”的现象的。
GW-8是不具备PFX的，也就是并非针对每个音色都设置独立的效果器。GW-8具备78种综合效果器MFX，可以通过选择00THRU来使音色直通。但是并非每个音色的MFX都默认为直通，这也就直接导致了“打咳”现象的出现。
我所谓的顺畅指得就是在音序器软件中“前一个音色还有音没离键,换下一个音色,没离键的音还在持续,还是用的前一个音色”。这个我应该没理解错误吧？
很高兴和您探讨这个问题！

compusic

呵呵,有探讨才有进步.
如果GW8能做到"“前一个音色还有音没离键,换下一个音色,没离键的音还在持续,还是用的前一个音色”",那这一点就强过相当多的琴了.

回忆de音符

换音色断音我的3000也出现，习惯了，本人认为gw8这次的升级性价比更上一层楼。
知足者常乐！:)

愤怒的馅饼

G8切换音色不断音，据我所知也是有条件的，按音色或live模式顺序1 2 3 。。。。 100 101选的话不会断音，如果1.3.9.。。。143这样乱序的话，依然会有断音

Baron

原帖由 愤怒的馅饼 于 2009-9-9 17:37 发表
G8切换音色不断音，据我所知也是有条件的，按音色或live模式顺序1 2 3 。。。。 100 101选的话不会断音，如果1.3.9.。。。143这样乱序的话，依然会有断音

那是在使用转轮或者说普通的模式下乱序是断的，原因是“路过”中间音色，CPU来不及运算，如果中间放慢2秒左右的时间，那么可以持续下去，快速浏览则会断开。但是注册模式下切换是不断音的，如果音色事先注册好用注册模式下就可以随便切换了，而且可以单音模式和LIVE模式互切。这点论坛里有朋友来过我家我给他演示过了。所以这样已经够了，另外就是因为FANTOM G有了数字键，所以说即使没有事先注册，直接用数字键选到音色也是可以的，只要不是快速用转轮或者别的方式去浏览路过超过2个音色，就是不会断音的，简单说就是第一次是无条件绝对不断音的机会，之后再切换的条件则是需要等2秒左右，让内部完全调整到切换后的姿态则可以继续一次不断音的机会。关于FANTOM G的断音问题还是用不着追究了，用它的时候不断就是不断，这样也能用断了只能说就是不会用。

lucheng123

原帖由 愤怒的馅饼 于 2009-9-9 17:37 发表
G8切换音色不断音，据我所知也是有条件的，按音色或live模式顺序1 2 3 。。。。 100 101选的话不会断音，如果1.3.9.。。。143这样乱序的话，依然会有断音

男爵已经说得很清楚了，Fantom G8在Live模式中，不论你音色编号是什么，只要你目的明确，切换任意两个想要的音色是都不会断音的，除非你不知道自己想要的是哪个音色在那乱找。

愤怒的馅饼

谢谢楼上二位指正，因为我原来听过一个论坛上Fantom G的自弹录音，听到了明显的断音，记得当时男爵解释过这个问题，不过时间一长印象不深了 呵呵

三北

又看了一遍这个讨论“断音”的帖子，再次学习了！
    陆大侠说：“GW-8是不具备PFX的，也就是并非针对每个音色都设置独立的效果器。
    GW-8具备78种综合效果器MFX，可以通过选择00THRU来使音色直通。
    但是并非每个音色的MFX都默认为直通，这也就直接导致了“打咳”现象的出现。”
     这也就是说在运用琴里某几个音色时，把这个琴里的音色的效果器都调到00状态，存储下来，再换音色就不会“断音”了，
    虽然有些音色效果没了，但还可以做到不“断音”；或者干脆把有些效果器调成一样也不不会断音了

TSAZ723049@ADSL

最好是音色叠加和左手分离能够同时进行，再加上琶音效果最妙了。

yuanwei160

PC3也不断音

chaolumen

回复 2# lucheng123


    经验丰富！

chaolumen

回复 8# 乐天音乐工作室


    版主说的对，但那时候价钱不一定这么便宜了吧！

taideng1988

我这里要特别说明下。
所谓的“音色断音问题”，不知道从哪个朋友开始提起，恐怕是用GW-8的朋友比较多吧， ...
lucheng123 发表于 2009-9-8 09:15

    恩，如果陆成老师能看见的话，我希望知道陆成老师如何做到避免断音问题，至少在老师的各种GW8演示视频中确实做到了无断音的问题。然而 我试过关闭效果器，或者把两个音色效果器调成一样的，还有不踩踏板方法，都很难解决，比如原来弹《听海》前奏的时候，我开始用Piano+pad，之后切换成PIANO+WARM STRING，进唱之后改成003号钢琴，这三个音色切换之间会有很明显的断音……怎么都没用  ……当然后来我变通了一下，索性直接叠加warm string了……
   
    或者陆成老师能不能把您预置两个不断音的 音色设置 分享一下呢？

键盘小晶

就看你自己处理的怎么样 处理好是一样的