刘卓老师（键盘中国特邀大师会员）的KAWAI MP11SE旗舰舞台电钢琴的演示评测！

夫夫

刘卓是键盘中国特邀大师级会员，中国好声音（新歌声）、我是歌手等国内大牌娱乐节目的音乐总监，现场乐队键盘手，也是近年来国内最具代表性和影响力的键盘乐手，没有之一。



刘卓老师对mp11se的手感和表现力赞不绝口，并表示键盘手感和音色细腻性超越yamaha cp300，可能会在下一届的中国好声音的乐队中使用kawai mp11se。


https://v.qq.com/x/page/y0859w86dql.html


更多kawai mp11se、mp7se的性能参数和键盘中国论坛团购信息请点击：https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-268242-1-1.html

蜘蛛2

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robinlb1900

超赞，感谢刘老师演示讲解和版主辛劳
不知说mp11se是塑料味电子琴味的朋友，用的是同一台琴吗?

Tomas77

感谢分享。

奥里奥

robinlb1900 发表于 2019-4-10 09:20
超赞，感谢刘老师演示讲解和版主辛劳
不知说mp11se是塑料味电子琴味的朋友，用的是同一台琴吗?

兄弟，人家那台琴可能是遇到问题了，那位也是论坛老人了，不会刻意来黑kawai的

这个mp11确实音色很棒，气场也好，无论个人用，还是现场乐队也撑得起场面，最重要的价格还不高

robinlb1900

奥里奥 发表于 2019-4-12 11:49
兄弟，人家那台琴可能是遇到问题了，那位也是论坛老人了，不会刻意来黑kawai的

这个mp11确实音色很棒 ...

本人也没觉得是来黑某琴某品牌，就是当时很惊奇mp11se的钢琴音色能不如几千块的电子琴。
赞同夫夫版主的建议，发现问题时发一些连接配置的清单或图片，可能更容易判断。
下个月北京乐器展，希望自己这款和dexibell的h7都有机会试到

hbliubo

北京的乐器展没有这些东西吧

robinlb1900

hbliubo 发表于 2019-4-12 18:30
北京的乐器展没有这些东西吧

这款已经国内行货在售，相信kawai或代理柏斯的展台会有

再来

奥里奥 发表于 2019-4-12 11:49
兄弟，人家那台琴可能是遇到问题了，那位也是论坛老人了，不会刻意来黑kawai的

这个mp11确实音色很棒 ...

    这琴我正在用。
    小两万的价格，很不便宜了。
    音色、气场、动态、手感，远不如我弹过很多次的国产正规品牌小三角。
     抛过这些比较主观的东西不谈，很让我吃惊的是，这琴的琴键之间的缝隙，不是不匀，而是很不匀，琴键缝隙宽窄相差居然差不多有0.5—1mm。功能按钮也有一种塑料的廉价感。
     购入这琴，我就是奔着kawai大三角键盘的手感去的，结果是有点小失望。
    键盘是纯木键盘，用默认力度设置，弹起来比较轻松，响应也很好很灵敏，感觉比较听话。1号大钢琴音色，练习古典，足可用。
    总体上说，琴还是好琴，只是价格偏贵了。
    不知道从什么时候起，这论坛上开始出现一股吹飘的风气，应该稍微实事求是的收敛一点才好。做生意嘛，没人愿意说自己的瓜苦，适度的突出特点，拔高宣传，能理解，也能包容。但吹过头，从长远看，有害无益。

再来

刚才又看了一次刘卓大师的演示和评测重点，刘卓大师的介绍都很中肯，都是据实而说，并没有夸大其词。

robinlb1900

再来 发表于 2019-4-12 22:32
这琴我正在用。
    小两万的价格，很不便宜了。
    音色、气场、动态、手感，远不如我弹过很多次 ...

话说作为本科学机电的自己，深知这个世界的机械或机电产品，从来都是一分钱一分货，机钢电钢也均如此。
所以无论怎样宣传和鼓吹，两万的电钢，就是对应两万价格上下的产品间性价比和适应性问题，不应奢望去攀比自身价格数倍甚至数十倍产品的综合性能。
当然，像kawai，Yamaha等本身就是传统三角琴的厂家，自家电钢上，能用其他技术去部分模拟实现自家小三角和大三角琴的音色和手感，哪怕只有三四成的近似度（这个要依靠用家的主观打分了），也可以说对得起价格差了。这还不说电钢带来的更丰富的功能和现代城市家庭的适应性优势。
所以还是放平心态，对个人需求和能力心知肚明，理性消费最好。当然，条件允许的情况下，小三角原声钢琴和顶级电钢各一最好，哈哈，本身就是两种不同用途的乐器。

补充内容 (2019-4-14 09:09):
对了，其实经济条件允许，有更高原声钢琴音色和手感要求，其实可以一步到位买各类原声电声混合型钢琴，比如日系各家带纯粹击弦机的电钢如K家的nv10，若还不行，YK两家还有多款立式和小三角静音钢琴，机钢电钢合一了

huage

现代科技让我们与大师零距离

奥里奥

再来 发表于 2019-4-12 22:32
这琴我正在用。
    小两万的价格，很不便宜了。
    音色、气场、动态、手感，远不如我弹过很多次 ...

有两个点我需要解释一下

气场：我说的气场，可不是靠几个喇叭跟原声三角钢琴比现场的动态和气场，而是指跟cp300在电声系统中的表现比较，如果要理解这点，首先得先了解为什么cp300作为一台那么古老的电钢，却至今都常会在大型演唱会上出现，了解这个的应该知道我说的气场是指什么

价格：在一流的舞台电钢领域，mp11的价格还真的不算贵的

robinlb1900

奥里奥 发表于 2019-4-15 10:51
有两个点我需要解释一下

气场：我说的气场，可不是靠几个喇叭跟原声三角钢琴比现场的动态和气场，而是 ...

向奥版学习中，大概理解了一点舞台电钢作为现场电声系统中的子系统，气场表现的涵义。也并不是指家庭使用时耳机或外放出来的效果与真钢的气场比较。
另外，电钢要是非要去和真三角钢贴近外放气势，甚至声音体感，还真得下本钱和堆喇叭了，
典型的例子就是，同样K家的电钢型号，不在国内销售的CP1，近两万美元售价，生生靠小三角的箱体堆喇叭了，可视作纯粹的音响加强版。没别的办法

奥里奥

robinlb1900 发表于 2019-4-15 12:13
向奥版学习中，大概理解了一点舞台电钢作为现场电声系统中的子系统，气场表现的涵义。也并不是指家庭使用 ...

学习可不敢当，大家互通有无互相学习

我说的这个气场，指在大型舞台乐队中，电钢有时候会起到要hold全场的作用，在这种时候，并非每种采样品质优异完美的电钢都能胜任，cp300十几年前的琴，它的音源如果纯从技术角度看，现在几千以上的中高档电钢哪台秒杀不了它？但为什么那么多舞台乐队乐手还喜欢用它，视频中也说到了它，若非有过人之处，评测新锐却搬出台老古董说事岂不是拆台吗

大型电声环境中，音色的细节细腻方面并不太显露，而声音的动态气场却极其重要，说白了，要提气，不仅能hold住，能把气氛吊起来，更要有冲破天花板的力度，要助燃，这个就是气场！你再细腻优异但力度不到位绝对不好用，但在家里用就要偏重细节细腻而无需太关注气场，这是使用场合不同的原因

我说这个kawai气场不错，是听到这个音色不仅在细节细腻上好，在气场上也具有一定的实力，其实刘卓老师也提到可以考虑把这个型号使用在下一期的好声音现场，我估计可能跟这个声音具有hold大型现场的特质这点或许有关

本人这些年在面包老师夫夫老师手里都买过琴，自己的钱，好坏心里自知，虽作为键盘中国的热心粉丝，但也无意行吹捧之事，因业余爱好的圈子，基本上市面上常用的琴都摸过几下，各自所谓的性能和价格比也是有点数的，这台kawai还没上过手，所以也仅从音色角度发言，我要说的还是一个字，好！

虽说好，但我没买，不买不代表我不认可这台琴，而是从自己使用需求角度看，刚添置的是73键的dexibell S3，我的另一台nord piano也有kawai grand音色，同为kawai音色，也是有点比较，都相当好，但同时也是各有偏重，大体上说，你玩爵士，nord更出味儿，常规通俗两者皆可，古典和常规通俗，kawai

所以你说一台琴怎么样，一定要先预设清晰的前提条件，有明确合理的比对标的，这样才能把思路越理越清

再来

robinlb1900 发表于 2019-4-13 23:42
话说作为本科学机电的自己，深知这个世界的机械或机电产品，从来都是一分钱一分货，机钢电钢也均如此。
...

    谢谢您的用心回复！谢谢！
    我要说的是，kawai mp11 se，是我目前的不二之选，即使再贵上一点。因为我需要适度的移动性和直接输出，也需要尽可能好的三角键盘手感和足够木味儿的音色，这个琴恰好能够基本满足我这两方面的需求。
    我之所以说其价格偏贵了一点，一是因为其做工的细节（见前述），二是因为我网上看到有人说这琴在澳洲的价位大概换算为人民币16000，三是由于我的经济收入属于价格敏感类。
   您说的一分价钱一分货，从基本原理讲，我当然同意，但具体到某一商品，则未必，您懂得，我没必要再啰嗦。
   您说的，kawai mp11se这琴对标20000左右的机钢，我有异议。从我的实践认知判断，20000左右的机钢，除了在物理机械震动反馈这方面优于mp11se，其他多方面则没有可比性。包括键盘下键的舒适性、真实纯净的大三角音色等，都远不及mp11se；电子键盘特有的可编辑性就不用说了。我的感知觉有所敏感挑剔，普通20000价位机钢声音共鸣中乱七八糟的杂音，我听着难受。就好比，当年那种CRT显示器，刷新率在72，我的很多同事都感觉不到屏幕闪烁，我则必须把刷新率设置到85，否则屏幕闪的眼睛干涩。个别人CRT显示器刷新率在60，都感觉不到闪烁，这是题外多余话了。明确总结一下吧：我认为您把mp11 se对标20000左右的机钢，对mp11se 不甚公平，又太低了些。
  再次谢谢您的用心回复。

   

再来

奥里奥 发表于 2019-4-15 10:51
有两个点我需要解释一下

气场：我说的气场，可不是靠几个喇叭跟原声三角钢琴比现场的动态和气场，而是 ...

谢谢！
您对“气场”的理解、解释让我增长了见识。
我的理解，确实和您的有所差异。

houwang

mp11se在欧洲的Thomann网站销售价格是1w4人民币不含税。可惜我们关税太高了。

robinlb1900

再来 发表于 2019-4-16 10:33
谢谢您的用心回复！谢谢！
    我要说的是，kawai mp11 se，是我目前的不二之选，即使再贵上一点。 ...

首先说一下您提及的国内外价格差异，这个其实正常，毕竟进口货有运费和税费。其实乐器还不算过份的，要是比较比较美加澳等地家用轿车特别是欧系中高档轿车的国内外差价，国内消费者才是大头呢。实话说由于mp11se已经是正式引进的型号，有行货已经好很多了，您没见前一段大家探讨自己海淘一台ca98的帖子，日本两万多的价格，算上关税和运费得贵出一万了。

其次，我赞同也切身体会了同价位电钢在声效和手感上，超过了机钢，这也是自己出掉三万的立式改投电钢的原因之一，也在等待升级到两万至三万区间的更好电钢。但这和我说的机电产品一分钱一分货，电钢要在自身价格范围区间与其他电钢或机钢去比较的观点，并不矛盾啊：也正是因同价位下，电钢声效音色和手感超过了机钢，且多出更多功能和可玩性，这种性能和性价比的比较才显示出意义。
但超过价格区间，非要在单纯的钢琴音色和手感上，去PK十万或更贵的小三角，甚至非要比肩百万的大三角，那就不现实了，也就会出现您在前面一贴中表达的不满和不足，这就是很现实的一分钱一分货。外加电钢与原声钢琴完全不同的发声原理。
最后，我还是一样的观点，即使存在不同的发声原理，但是电钢在取样技术越来越先进，音源越来越好的情况下，若想在外放上，追求更好的媲美更高价格三角琴的声效，那就得下本钱提升音响系统，没别的办法，厂家也是一样。我举例的kawai的cp1，就是一个典型。其下面家用型号里，ca9798用喇叭去推动音板共振发声也是这种努力的体现。

kofqh2020

还是不错的