谁给你勇气敢在一台真正的Fazioli法奇奥里三角钢琴面前弹电钢？

面包

Dexibell之前拿过一台真正的三角施坦威来对比演示，现在还在Fazioli法奇奥里三角钢琴面前用Vivo H7弹古典，是谁给你勇气？是来搞笑的吗？还是真有如此本事，不怕喷不怕死不怕吐糟不怕PK？一起来看看：

这是一家叫Ellis Piano的琴行发出的视频，在视频底部备注说到：音乐人Morgan Kline在我们琴行演奏Dexibell VIVO H7家用电钢琴，这台电钢对于任何家庭来说都是一个最最最好的音乐工具。

关于Dexibell VIVO H7:

从其88键Fatar TP40GH，最标准的逐级配重开始，拥有三触点和象牙白键乌木黑键Ivory Feel的手感，到全配重重锤模拟真实的仿击弦结构，无可挑剔指尖触感到其专业板载意大利进口音响系统，一切都是前所未有声音体验。

Dexibell VIVO H7家用式电钢琴带来了颠覆性的革命使命，这个使命蕴含着最先进的科技和古老的工艺，为你起居室带来浓厚的欧洲艺术气息。VIVO H7最著名的是声音和效果设计中，有一项科技是用于在音色变化或声音记忆提取期间可进行无缝转换，避免输出声音时的效果被突然中断。

这项技术把真实的钢琴声音完全模拟，如同坐在真实的钢琴面前，无论你怎么操作琴上的设置和切换音色，声音都不会因为你的任何操作而被切断，清晰的共振分层，捕捉与键相互作用的每一个细微之处。

VIVO H7自带的1.5GB波形记忆库提供超过80种最高质量的声音，可以使用Dexibell库中的新声音完全重新配置音色，并支持可下载的标准声音格式文件，无限置换音色系统让你的声音永不过时。

由Dexibell公司独家专利T2L（True 2 Life）混合采样/建模技术提供支持，VIVO H7提供机械钢琴和其他乐器的逼真全响应，还有各种钢琴细节模拟技术和几乎无限的复音，同时提高相对于动态清晰度的音质准确性和响应性。

VIVO H7的声音种类繁多，除了机械钢琴外还有弹拨类乐器，还有打击乐器，风琴，簧片，弦乐，PAD，铜管乐，合成器，吉他和BASS等。

足足320个振荡器，无限复音

VIVO H7的核心是功能强大的四核CPU，能够处理320个数字振荡器。为了获得最大的声音真实感，这个庞大的振荡器库提供了几乎无限的复音，并且同时模拟音调的所有元素，包括音箱谐振和机械声音，如阻尼器和机械噪音等，这都是真正三角钢琴的特色。

还有以老式拉杆风琴和其他乐器的特点，全部被Dexibell真实模拟。使用更高清晰度的24位/ 48kHz（32位浮动DSP和内部处理）作为声波格式，分辨率比16位音频高256倍，大大提高了VIVO H7的频率响应和动态范围。

超高分辨率T2L声音引擎

在驱动Dexibell VIVO H7的T2L声音引擎中，每个音符的录制波形长度是市面上传统的电钢琴的3到15倍。VIVO H7上的低音符的原始波形长度为15秒，而大多数当前型号和同档次产品平均波长为1到5秒。

这意味着您的钢琴音符的尾部可以自然衰减，而不会出现较短的采样需要或者听到不自然的循环。这一切结果是在每个音符持续的演变过程中，充满真实的声音，声音如琴弦敲击流动在空气中一样。

规格参数：

88键键TP40 GH分级锤击式键盘，三重触点象牙纹理

T2L混合采样/建模声音引擎

XXL波采样长达15秒

24位/ 48kHz声波格式（32位浮动DSP和内部处理）

24位/ 48kHz线性数模转换（D / A）; S / N：106dB

无限复音，最多320个数字振荡器

80个预设+可加载置换额外声音系统

内存：20; 用户内存：无限可从USB内存加载

波形容量：1.5GB

键盘模式：叠加，分割和四区间

力度曲线：7种类型+固定

尺寸（宽x深x高）：1420 x 360 x 793毫米

重量：62KG（键盘，喇叭系统，大踏板和实木琴架）

颜色：黑，白，红

效果器：

混响：24种类型

独立DSP效果器：17种支持无缝变化技术

均衡器：三频段数码主EQ

播放器：支持WAV，AIFF，MP3

录音器：支持WAV 48kHz，32位浮动USB存储器

主调谐：415.4Hz至466.1Hz（可调增量0.1Hz）+ 2预设（440Hz，442Hz）

带节拍速度的节拍器+ 13种标准速度预设

节奏模式：适用于iPhone和iPad的X MURE应用程序（免费）

蓝牙：流媒体音频输入

显示：图形LCD 128 x 64点有机LED

扬声器系统：

板载56W瓦 x 两个立体声扬声器系统

两个1.1“近场扬声器

两个5英寸低音单元

一个8“低音炮

放大器DSP：动态均衡器，3频段压缩器

输出插孔：L / Mono，R 1/4“

2个耳机插孔（1/4“和3.5mm）

踏板：

三踏中带有交感共振模拟

三踏中渐进式柔音踏板

三踏中渐进式阻尼器（逐级延音）

带有交感共振模拟的Sostenuto踏板（可分配）

额外配件：

心比天高2008

如果单单以第一个视频来说，依然一听就是电钢的声音，
这一点，真不需要反驳，不排除现场声音接近Fazioli，但可能性不高

第二个视频这样的电钢声音，已经极力在接近了，但永远有跨不过去的鸿沟

已各大名琴的声音采样，是好事情，但真的要PK，还是差距还是有的，毕竟是两种不同的乐器，不然，Fazioli也好，steinway也好就卖不动了

所以，Fazioli我弹过几次，声音识别度也不是很高，但它家的击弦机做得实在是太好，很灵敏，基本上就是你出几分力，它就表现多少，这一点比steinway和bechstein强太多

gary123

心比天高2008 发表于 2019-10-5 18:44
如果单单以第一个视频来说，依然一听就是电钢的声音，
这一点，真不需要反驳，不排除现场声音接近Fazioli ...

个人认为跟你一样 第一个视频表现一般 录音并不好
你听下这个 也是外录的效果 感觉效果跟本文章视频一个天一个地
https://v.qq.com/x/page/u0885j6ymrr.html

心比天高2008

gary123 发表于 2019-10-5 23:34
个人认为跟你一样 第一个视频表现一般 录音并不好
你听下这个 也是外录的效果 感觉效果跟本文章视频一 ...

已经看到，确实这个视频比之前好多，但实话实说，初听声音，已没有浓重数码味，声音在技术的处理下，已经极力模仿，但还是有跨不去的鸿沟，不是说现在的技术不行，更不是说这个电钢不好，而是必须建立在这是两种完全不同的乐器的基础上，再者，声音初听是完全有别于其他电钢，但仔细听，依然还是电钢的声音，如果把Fazioli，steinway，bechstein这些顶级名琴的声音特点来描述，其最大的特点，就是丰富的层次感且有可触摸的厚实感，打个比方，就是大家看到的千层糕，即便单音，都能感觉到是立体的，这就是在真钢里面，普通和顶级钢琴的最大区别，到目前为止，即便模拟得再好的电钢，音色上很努力的做到了逐步过滤所谓的数码味，但声音依然单薄扁平化，只是一张味道还可以的薄饼而已，所谓的采集某某顶级三角的音源，确实是，但采集到的音源是死水一潭，没有活力，自然无法带来丰富的声音色彩，因此这也是看宣传时心动，但实际接触后的最大感受。

两个“当然”

当然，不否认这个电钢，及现在电钢技术的努力，而且就目前这样的声音，也已极力在接近，非常好了
当然，大家可以摸摸和弹弹真实的Fazioli，steinway，bechstein，就能感受到我所描述的事情。

seamons

心比天高2008 发表于 2019-10-9 08:13
已经看到，确实这个视频比之前好多，但实话实说，初听声音，已没有浓重数码味，声音在技术的处理下，已经 ...

很中肯，也确实是这样。不过一台 fazioli 至少能买几十台 H7 了，不同重量级没法对比。

要是我花一百万人民币攒出一台电钢来，CPU内存可劲用，每根弦的位置都放一组扬声器，建模计算，单独发声，所有泛音共振都模拟到位，再看看有没有层次感。

目前来看，所有的电钢，只是代用品，不是替代品。

当然未来真不好说，科技发展碾压了我们不是一次两次了

心比天高2008

seamons 发表于 2019-10-9 10:23
很中肯，也确实是这样。不过一台 fazioli 至少能买几十台 H7 了，不同重量级没法对比。

要是我花一百 ...

很高兴大家有实质性的互动。

个人一直的观点，电钢和钢琴是两种完全不同的乐器，电钢和钢琴的用途有互相重叠，也有其独立的用途，
采集顶级三角可以说是电钢更靠近顶级钢琴的想法，也已付诸了行动，但实际在顶级钢琴最核心也是最感性的“声音”上，存在“严重”的代沟，但不能否认技术质的飞跃，会有那么的一天代替真钢

就目前来说，更多的是品牌商的宣传，让消费者自我幻想的吹大吹圆，而恰恰这样的宣传能捕获很多消费者，几十上百万的顶级钢琴是个梦，但几万的就能买到“采集XX顶级三角音源”的宣传，绝对是“圆梦+自我陶醉”，因为绝大部分都无法亲自听到的Fazioli等顶级三角的好声音，在好声音上完全无法做到一个系统性的认知


所以，要具备一定的认知，而不是把这样的电钢声音=Fazioli的声音，那就贻笑大方了。

个人的建议，有基础的话，真钢+电钢，是最好的搭配，各有各的优势，但绝对不是“声音”的对比

gary123

心比天高2008 发表于 2019-10-9 11:39
很高兴大家有实质性的互动。

个人一直的观点，电钢和钢琴是两种完全不同的乐器，电钢和钢琴的用途有互 ...

两三万就想着有百万钢琴的效果 那当然不可能了 电钢没有那么神乎 哪个品牌都有营销的成分在 文章标题也是吸睛之用 还是横向对比靠谱 各大品牌旗舰电钢PK 这个有更实际的意义 电钢PK钢琴有象征意义  

心比天高2008

gary123 发表于 2019-10-10 21:33
两三万就想着有百万钢琴的效果 那当然不可能了 电钢没有那么神乎 哪个品牌都有营销的成分在 文章标题也是 ...

完全同意您的观点。

同样电钢的PK，会让电钢的路走得更宽

月雨林

电钢琴的音色跟三角钢琴有两点明显区别：
1、音色随演奏力度变化的变化数量和变化范围都比较局限，比较好的电钢琴我们很容易就听出它有音色变化，但音色的整体表现却不尽人意-----要不太亮（视频1就是这种现象、很生硬）、要不就太闷（显呆板），
    原因就是前面说的音色变化的数量级和范围很局限；而三角琴声音随演奏力度改变而具非常丰富的变化（所以听着很活），同时随演奏力度变化而能从轻柔到沉闷到亮到高亮等变化（小力似棉、中力像木、中大力是松钢丝、大力是紧钢丝，听着很有韵味）。

2、同一力度弹奏的音色自身厚度和变化不同，
    电钢琴的声音要不单薄、要不厚而中空（显得虚），一下触键出来的声音有延音变化却没明显的音色变化；
    三角琴的声音很明显有种厚实的圆润感，仿佛钢丝声在中心、被无数大小不同的圆圈声波缠绕着、同时震动且荡漾着（只需单触键一下，出来的音色都很丰满且有变化的过程，所以听起来圆润厚实）。

以上只是浅谈两者音色的区别，并不是说建议买什么，因为很多场景对钢琴音色并没那么严格要求；电钢琴也有传统钢琴无法给予的优点，不但是娱乐和学习需要它、专业领域也是离不开它。
钢琴演奏最关键是技术和演奏感情，特别是初学者，没必要太纠葛音色

robinlb1900

月雨林 发表于 2019-11-6 21:48
电钢琴的音色跟三角钢琴有两点明显区别：
1、音色随演奏力度变化的变化数量和变化范围都比较局限，比较好 ...

电钢或者说数码钢琴系统，想尽量逼真模拟还原原声三角琴音色，必须得下到一定成本才能开始望其项背。
也就是从高精度采样，解码，功放和扬声器系统，键盘，以及更高的演奏技术等等诸多方面下功夫才行。
转个我在贴吧发的视频贴连接
Mendl首试VSL D274

VSL采样用的是机械手，D274是每键平均60最高到100级力度的声音采样，这个应该超过用真人演奏采样的精度和准确性了。
光采集到还不行，还有释放的算法问题，还要有好的键盘以及正确的力度匹配，视频里演奏者使用的是奥地利出的小厂定制类MIDI控制器，Lachnit MK23，光这个裸键盘就两万多了。还有现场的回放音响，视频里是五只Adam S3H组成的5.1多声道系统，怎么也得小十万了。再加上电脑和解码器，差不多二十万内，给你营造一个30平米内的模拟D274数码钢琴系统。呵呵
所以关键是成本。另外像雅马哈的C3XTA2等，直接用原声琴的音板作为电驱动扬声器的，播放数码音源，可以较逼真地还原三角琴的原声特色

ytyt1234

谢谢分享！学习学习

fathoo

各种好看好听
不过说实话，D家的音色明暗变化和各家采样的音色差异还是听得很明白的。不过声音的丰富饱满立体程度应该距离真实的三角琴比较远。
D家的德国、法国和立式琴音色都很棒的。采的法西奥利倒是不如这三个。

txx661919

谢谢分享！学习学习

琴摩

心比天高2008 发表于 2019-10-9 08:13
已经看到，确实这个视频比之前好多，但实话实说，初听声音，已没有浓重数码味，声音在技术的处理下，已经 ...

今天特意来顶你，你的看法我赞同。

zhizhizhi

谢谢分享谢谢分享谢谢分享