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新人关于选琴的一些困惑

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发表于 2019-10-9 23:17 | 显示全部楼层 |阅读模式

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大家好,我是一个新人。上班族,毕业2年,现在在上海,专业,职业以及生活圈子都与音乐无关,最近这段时间忽然心血来潮对音乐开始感兴趣,没指望靠它吃饭,但想将它作为一个兴趣爱好培养下去。小时候家里没条件,去不起什么艺术兴趣班,现在工作自由了,想补偿下自己。我没有搞音乐的熟人,也没什么乐理基础,在网上循着蛛丝马迹到了这里,我在这里以及另一个论坛潜水了一个多月,虽然什么也不懂,但还是津津有味地看着你们的帖子,从此不分昼夜,废寝忘食,哈哈真的没夸张,好多个晚上晚饭也忘了吃看一个晚上通宵到早上早饭也没空吃然后去上班,然后白天打瞌睡,好在毕竟还算年轻身体还吃得消老板也没发现,终于确定自己不是一时兴起而是缘分到了。于是我开始思考,我的音乐之路该怎么走。

我起初的想法是学一点钢琴,毕竟钢琴是乐器之王,声音也真的好听,然后练即兴伴奏,所以开始考虑攒钱买钢琴,当然机钢买不起,考虑的是电钢,听说雅马哈傻白甜适合路人,于是第一把琴决定雅马哈。因为我现在是在上海租房,房间也不大,所以只考虑便携式的,又出于对手感和音色的考量,最后的选择只剩下了P515。本来是很简单的事,但是看着看着发现乐器这么多各有各的特色,很多乐器我甚至都没听说过,便也想听一听,这么一想纯电钢就不能满足了,但买那么多乐器买不起更没地方放,于是找到了编曲键盘这里,把编曲键盘又研究了一通,最终决定在S775和S975以及SX900中选一个。S775和S975我最纠结的是他们的扩展音色存储容量的差异,775只有280M不到,975有768M,两者差了这么多,这个概念类似手机的RAM,我手机是三星的NOTE10+5G,12GRAM,相比之下280M这个渺小的数值让我感到非常不安。我看很多帖子也是各种找音色包,几个音色包下去280M够用吗?如果够用的话为什么975比他多近500M呢,所以我很纠结。刚好SX900系列也出了,我这个人喜欢电子设备,认可买新不买旧,能买新的就尽量不买太旧的,我手机也是买的最新的5G手机,于是也问了下价格,SX900在1W3+多点,咬咬牙分期什么的还能试一试,但是水货2字又把我劝退了,作为一个萌新,国行2字能给予我巨大的安全感,毕竟1W+的大件,出点什么问题怎么办,好在这周有上海国际乐器展了,9月初我已经定好门票了,决定周末去问一问他们这个型号国行什么时候出价格几何。

将国行和水货的事先放在一边,我开始继续理清思路,当我意识到我需要了解其他乐器的时候,我质问自己,这么做是为了什么,答案很快浮出脑海---编曲键盘,顾名思义,编曲啊。 继续质问自己,我真的是对编曲感兴趣?起初的目的不是为了即兴伴奏吗?是的,很多人买东西时都是冲动消费,毕竟这东西不是小数目,我也不得不谨慎思考,再三考量。最后,我说服了我自己,起初的目的很浅显,就是为了即兴演奏,娱乐自己,也能装X,但随着了解得深入,既然都确定要花一大笔钱了,为什么不再靠近音乐世界一点?人总是贪婪的,不愧是原罪啊。我开始思考编曲,既然需要研究编曲,那么就不能仅仅练钢琴了,节奏,风格,和声,音色,配器,混音等等都要考虑,整个音频工程的过程都要过一遍,顺着这个思路,我又找到了宿主软件RAW。既然要买雅马哈,那么当然要考虑自家的RAW也就是cubase10 pro,刚好前几个月是Steinberg家30周年,产品搞半价,入正版3000不到还能接受,紧接着就意识到既然都上软件了,与之相配的不是应该搞个midi键盘吗?顺着这个思路一想,我这几十G的音色库不比编曲键盘那可怜的几百M音色强得多?既然如此我为什么还要买编曲键盘?我动摇了,又开始研究midi键盘,最后考虑雅马哈的MODX8以及大神推荐的studio logic SL88 studio grand midi键盘,这个studio logic牌子我不是很熟,但大神说这块键盘手感很好,相比之下modx键盘还是GHS,很差,只是功能好。

我开始纠结迷茫了,于是让自己冷静了几个小时,重新开始新一轮的自我追寻。首先,我需要便携性,这点很重要,其次不管怎么练,钢琴都绕不开,想要开拓自我的音乐世界,探求灵魂更深处更绕不开古典钢琴。意即指法需要练,我不走专业路线,也未必有什么音乐天赋,但起码练个几年四五级总可以吧,古典钢琴可以不精通到多专业但起码要熟悉,也就是说钢琴的手感和音色要足够接近真钢,由此可以推导出我需要一块手感足够好的键盘,也就意味着P515还不能放弃。同时,由于编曲的需要,我需要RAW,那么是否可以将P515作为midi键盘练习编曲?在这里可以有几种思路,用数学的思维来说,叫分类思想,但用这个思想解题需要了解所有已知条件,确保不会分错,所以我再梳理一遍。我住在上海大学附近,由于靠近大学,有个方便之处在于可以假装大学生去自习室自习。(唉,年轻真好。)当然,这也是需要便携性的原因之一,不用考虑扰民,我会带监听耳机,这样就可以带琴去自习室练了。(主要还是住的房间太小,房间大点房租又太贵,唉,说到底还是穷。)如果练古典钢琴,可能还需要找个老师,刚好上海大学有音乐学院,回头看看有没有可以教我的学生,应该会便宜很多,或者厚着脸去蹭蹭大一大二的音乐课。

好了,古典钢琴的问题暂时解决了,继续下一步。进入音乐世界,我选择将键盘作为核心,但实际上我并未放弃接触其他乐器,比如吉他,比如bass,暂不考虑爵士鼓,吉他与bass相对钢琴来说容易得多,也较容易速成,这样一来我甚至可以考虑和大学生或者一些初学的兴趣爱好人士一起组个乐队体验一下,我认为这是一种难得的人生经历。而从乐队层面考虑,小编需要编曲键盘,大编需要合成器。对于我这个初学者来说,编曲键盘相对容易些,毕竟有自动伴奏,那么合理地考虑还是要从编曲键盘先入手,再慢慢过渡到合成器。但此处还有另一种方案,即是否可以买一个笔记本+midi键盘,笔记本作为软音源,midi输出来代替编曲键盘?因为我也经常去漫展,有看到一些演出人员是带着电脑和合成器的,如果是从这个角度考虑,是否可以用P515/studio logic作为midi键盘+笔记本代替编曲键盘s975/sx900以及合成器modx8?但是这里也有一点让我疑惑,P515/studio logic都不带自动伴奏,伴奏这里应该如何处理?

好了,该总结了,如果作为midi键盘,P515和studiologic该如何选择?P515有自己的音源也可以接受软音源,但是在作为midi键盘的功能上以及体验上是否不如studiologic?P515原本的意义在于能体验能练习古典钢琴,但studio logic是否可以通过连接笔记本软音源在体验上等价代替便携性的P515呢?两者价位也差不多,都在八九千。再进一步,既要满足古典钢琴练习又要满足编曲以及乐队伴奏,软音源+midi是否可以满足?编曲键盘或者说合成器modx8是否还有必要?如果有必要又该怎么搭配?如果没有必要又该怎么填补?再概括一下就是,如果需要在练习古典钢琴的同时上手练习RAW编曲,那么可用的合适的设备配置应该如何考虑?

以上是我截至到目前的思考问题,希望各位能帮我解惑。这篇文章我写了一个晚上,写写改改,边写边梳理边思考,非常感谢你能耐着性子看到这里,看了这么多废话。其中必然还有着我限于经历限于阅历限于能力所未察觉到的漏洞或问题所在,恳请各位大师指正!也许会有人说我矫情说我贪多嚼不烂路要一步步走想得太多眼高手低等等,我想说我会有以上这么多思考过程,也是受他人启发,起初念想来自于B站的一位18岁的00后发的一个视频(
),8分钟的视频教你写一首很粗糙的商业化的烂歌,但令我意外的是,还并不难听,当然,也可能是我音乐欣赏水平太低了。歌词用押韵助手随便编的,曲也是随便改的,这样经过粗糙的RAW加工,一首可以用于商业化的歌就这么完成了。很讽刺,现在的音乐市场就是这么商业化,但音乐很神奇,能化腐朽为神奇。我想,即使我没什么天赋,这样一首烂歌的水平我应该日后可以达到吧?人家才18岁,不是音乐世家出身,也是自己和朋友琢磨出来的,24岁的我很惭愧,也很感动,如果我现在开始练,是否可以在数年以后达到他18岁的水平?又是否能再进一步或者几步?我很期待,这个视频也与各路朋友共勉。



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发表于 2019-10-10 07:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 心比天高2008 于 2019-10-10 07:11 编辑

撇开乐器硬件的选择,单就你提出数年后可达到的水平,我是过来人,很直白的说,天才没有几个,绝大部分都是靠每天大量反复练习日复一日积累,必须又有老师的引导少走弯路,单靠网上查查资料,这边看看那边瞧瞧,那是消磨时间而已

没有系统的学习乐理及具备扎实的基本功,后面所说的编曲,即兴都是竹篮打水一场空
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发表于 2019-10-10 08:51 | 显示全部楼层
下面这个多年前的帖子很有意思,供参考:
因为这个键盘中国论坛,竟然晕晕地买个架3000玩玩,暴殄天物啊!
https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-18665-1-1.html
(出处: 键盘中国论坛)
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发表于 2019-10-10 08:52 | 显示全部楼层
欢迎楼主朋友到上海乐展面包老师的场子逛逛:
很多神器哈:
https://mp.weixin.qq.com/s/sDTTkb3Z36Eolc4k3wFbbw
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发表于 2019-10-10 15:57 | 显示全部楼层
成年人以兴趣为主,目标为练成通俗歌曲弹奏+即兴伴奏弹唱此二功法,切勿走考级练习训练道路,此路事倍功半,基本上数年折腾仅仅能照谱疙疙瘩瘩地弹出来而已

建议放弃五线谱学看简谱(除非你现在已识线谱),第一阶段只学C大调,挑几首会唱的能唱对节拍的歌曲,看简谱,右手弹旋律,跟着唱,目的唱对节拍弹对节拍看懂谱,同时左手练和弦琶音,就1至6级这6个和弦,交替练习,等左右手都能单独弹溜后,左右手合弹,左手怎么弹需要老师指点一下,原理不变,还是和弦琶音,这样如果每天有半个小时练习,数月学出来三五首歌曲没问题,这个阶段的目的是1熟悉键盘练手,2熟悉6个和弦(及转位)的指法,3左右手合弹,至此基本入门了,以后就是逐步增加新歌以提升经验,有个10首歌,在业余里基本算会弹琴的了

第二阶段在第一阶段基础上,先学柱式和弦来伴奏,有第一阶段的基础,很快就能掌握,无非是各种和弦转位的指法熟练程度,然后再学点简单加花,同时自己给曲子标注基本的和弦也可以学会

这样如果坚持每天有练习,一年又半载,达到业余小成没问题,以后就是靠自己多听别人的应用,自己模仿和领悟,弹奏技能和对音乐的体会要同时提高,天分好的话,有个五年就很会玩了

至于琴,个人是觉得如果只一台的话,买台带喇叭的61键编曲键盘比较合适,第二阶段后还能用上编曲键盘的自动伴奏
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 楼主| 发表于 2019-10-10 20:22 | 显示全部楼层
心比天高2008 发表于 2019-10-10 07:06
撇开乐器硬件的选择,单就你提出数年后可达到的水平,我是过来人,很直白的说,天才没有几个,绝大部分都是 ...

是的,我也很认可您的观点,理论基础与基本功很重要,不过我也都这个年纪了,不适合走学院派路线了,只能走实用主义自己一步步摸索了。
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 楼主| 发表于 2019-10-10 20:32 | 显示全部楼层
qyjs 发表于 2019-10-10 08:51
下面这个多年前的帖子很有意思,供参考:
因为这个键盘中国论坛,竟然晕晕地买个架3000玩玩,暴殄天物啊! ...

感谢刘老师的引帖,这个帖子我之前也看过,确实很有意思,也很真实,我又看了一遍,实际上那位木村朋友所说的倒着学确实是速成的方法,我在B站也经常看到有这样的速成教程,着实能鼓舞成人初学者,我在本文中引入的那个00后视频也是如此,使我深受启发,不过再怎么速成,基本的乐理和弦配器也不能落下,我想,想要跑得快,首先要走得快,走的都不顺畅,后面就是空中楼阁了
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 楼主| 发表于 2019-10-10 20:34 | 显示全部楼层
筱旻 发表于 2019-10-10 08:52
欢迎楼主朋友到上海乐展面包老师的场子逛逛:
很多神器哈:
https://mp.weixin.qq.com/s/sDTTkb3Z36Eolc4k3 ...

好的,周末一定来参观!
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 楼主| 发表于 2019-10-10 20:42 | 显示全部楼层
奥里奥 发表于 2019-10-10 15:57
成年人以兴趣为主,目标为练成通俗歌曲弹奏+即兴伴奏弹唱此二功法,切勿走考级练习训练道路,此路事倍功半 ...

感谢版主的殷切建议!
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发表于 2019-10-11 16:45 | 显示全部楼层
目前楼主情况,建议买个雅马哈p121就可以了……
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发表于 2019-10-11 19:12 | 显示全部楼层
SX900娱乐最佳,靠它吃饭不行,很快入门,编曲,弹唱,自动伴奏,可玩乐器多,钢琴等等几百种,50W音响,官方价格15800元,新人最好选择。玩好了还可以成业余键盘手。
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发表于 2019-11-4 14:35 | 显示全部楼层
有钱都好说
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发表于 2019-11-8 02:57 | 显示全部楼层
奥里奥 发表于 2019-10-10 15:57
成年人以兴趣为主,目标为练成通俗歌曲弹奏+即兴伴奏弹唱此二功法,切勿走考级练习训练道路,此路事倍功半 ...

有什么好的成年人用的教材或视频?麻烦老师推荐一下。
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发表于 2019-11-8 12:23 | 显示全部楼层
平镜海岸 发表于 2019-11-8 02:57
有什么好的成年人用的教材或视频?麻烦老师推荐一下。

我个人比较推荐陈俊宇的钢琴弹奏的秘密和钢琴弹唱的秘密这两个教程,不过如果一点基础都没有,直接按教程自学估计在理解上会较费劲的,启动入门阶段还是要有老师手把手指点,即便按我上面说的最最简单入门法,也是需要老师指点才学的顺利的
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发表于 2019-11-14 16:21 | 显示全部楼层
来学习的  谢谢
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