国内大多数看似高大上的内外场音响系统都是山寨或者假货

wqsghc

        本文没有任何褒贬任何行业、工种、之意 纯聊当前国内音响与键盘手、其它乐手、音响经营者、场子负责人等相关市场工作环境、市场情况等 敬请谅解！

如果你没有美满和谐的爱情和婚姻、家庭、生活、压力山大、长期独身一人背井离乡、酒瘾成性、劝你不要看
你不适合看 看了不舒服 万一文章触及到你 你不懂多面理解 觉得针对你 甚至恼羞成怒污言秽语划不来

事实无法逃避 令我无法回避

笔者键盘翔音 V：xiangyinyouyue 欢迎大家一起交流 识破山寨设备 免除被山寨设备误导达到适应山寨产品。笔者基本走遍国内大部分地区 各种场合内外场音响都有亲自使用过 总体不一定很多 应该是全国看比较综合 也是经常遇到的问题 音响师其实就是个推子员 伪军一枚，调音师一次性做好系统工程后就交给音响师剩下推子和忽悠了 因为调音就是动一点点 动多了任凭撕破脸也要维护自己大师形象 这一点键盘又犯二了 不懂的人被认可 懂的人缺让人理解为键盘不是音响师不专业，就算是音响师让你动 因为设备看似高大上 其实特别垃圾 配置奇葩 谁有回天之术？其它乐手坐山观虎斗 一副官员之相或者是活稀泥。
顺便喷一下键盘不如音响师 因为键盘下班要扒谱练琴 算下面吗？加班有工资吗？音响师真正的下班了 什么事情都不用管 特殊情况很少很少需要提前到场子，另外键盘学习三年五年也很容易被下课 音响师再烂学习三天五天也不明显影响演出工作岗位寿命长 就算混响忘记推都有 很少发现被下课。
顺带再喷一下键盘不如其它三大件和民谣吉他和歌手都是单个音色 对于音域要求极低，本人接触键盘二十年 当然实际就几年，民谣吉他接触加起来才几个月 更没有正式演出，但是对比扒谱来说 民谣吉他扒和弦非常容易辨识是否正确 键盘扒谱什么音色都辨识不清楚和弦是否正确与错误
再说一说鼓手 很多键盘打鼓可能不够好 但是变扒谱都很容易 记一下节奏型切口就可以了
键盘记谱如果是abab这种记和弦方法演出 很容易舞台事故 其它乐器则不然

另外再喷很多人说缺键盘 键盘真的缺吗？选秀大赛一样淘汰率极高的差事有用吗？很多人说扯技术，扯技术就扯现实中舞台不要乐手照样演出 舞台不要歌手能演出吗？ 还有屁话吗？2000年以前河南老家有个技术是给驴子订钗 就是给驴子脚底订金属铁片耐磨用，现在基本看不到驴子了 这个工作人员技术再好 有几个地方需要？本人并非骂说这些话无知的人 本人是骂居心叵测的人明明知道键盘的就业率在乐手实际需求中问题避而不谈 却误人子弟扯技术。农村有句话叫：萝卜快了不洗泥，就是说需求更重要 质量可以忽略 你买不到萝卜的时候泥巴都掏钱卖去了 不然抢不到 你还敢挑剔？。很多场子一把民谣吉他搞定 或者是配伴奏带搞定。
本人根据所见圈子演绎和餐吧酒吧花场商演等综合估计全国艺人中歌手大约说占据百分之七十场子无乐手 或者乐手比例，剩下百分之三十有乐手场子中， 民谣弹唱可能占百分之二十 ，电吉他占百分之五 ，鼓手占百分之三 ，民谣卡宏、非洲鼓小打等鼓手归于民谣吉他弹唱伴奏重复时候其中一个兼职， 键盘可能是占百分之一， 贝斯占百分之零点五。
换句话说，乐手中木吉他弹唱占百分之六十六 电吉他百分之十七 鼓手百分之十 键盘百分之3.5 贝斯百分之一点七。
欢迎评歌手乐手估岗位率 更准确认识国内歌手乐手就业率

一线明星演唱会音响没试过不评论。
言归正传聊聊国内大多数看似高大上的音响系统用的设备 特别是调音系统都是次品组合。
怎么分辨？初级判断三频：
低频够不够宽广柔和 像家用三组合低音炮一样 地鼓声音非常明显大于军鼓 贝斯和地鼓不能分辨不开 不昏暗 不硬邦邦像拍箱子声音耳朵疼，
中音清晰有力不昏暗 屄真，不能像敲桌子声音硬邦邦 ；乐器多时候和低音一锅粥，一部分乐器声音找不到了 或者不容易听到
高音纤细 清脆 金属乐器声音非常屄真 还不能不刺耳
经过以上调试无法满足情况下：
需要至少一个小时时间 不包含挪机柜找连接不匹配线材 提前一切准备就绪。然后音源不经过调音台、混音器、混响器、均衡器等 任何设备都不要经过，音源以CD、MP3、网易、QQ音乐等 内容以耳熟能详的流行音乐直接进入功放机测试，不要用吉他弹唱音乐 单纯的民谣吉他和人声音域太窄无法测试分辨好的音响，部分吉他弹唱卖唱音响甚至几百块钱都让人很好听了。然后对比经过和没有经过这些设备音质有什么变化， 要反复聆听 不要让卖设备的或者是相关利益人 场子负责人抽水的说话。特别注意 特别注意 特别注意他们说话会干扰你本来就半信半疑 一知半解的分辨力，仔细聆听，听各种风格的音乐，大鼓声音、军鼓、镲片、小打乐器、钢琴、电钢琴、贝斯、弦乐、铜管乐等反复对比。注意听觉疲劳失去辨别力要休息隔天后再次对比 最简单就是对比家用低音炮 虽然不科学 但是三频比山寨组合强太多了
当你发现不经过设备音质更好听时候 你就豁然开朗残次品在你面前 利益人会找借口喇叭功放房间结构等问题措词，但是最简单的道理：花钱是改善 不是改差的。你未必说了有好处 甚至遭到抨击 是因为利益者维护洗白自己反驳你 明白寡不敌众 自知就行了 这个社会讲理可能会付出不同大小代价。邪不压正是放P！ 因为攻击者、掠食者、商家、潜规则利益受益人远远占优势 被攻击者、工人、员工、技术人员最大能力是处于防备 没有利益的人有时间去辩论一大堆利益者？，忙忙碌碌做的事情特别多的人最大能力是处于防备 悠游自在者远远是坐山观虎斗 静观其变
纯多年经验所获知识 一切网络理论都不符合 别说十段均衡 就算是三频都不合格，国内竟然没什么人客观评价 特此愤愤不平喷一下山寨产品太过分了 让人丈二和尚摸不着头脑。也是呼吁业界良心 次品音响系统业充斥占领大部分市场 业内很多时候无法凭信 只能靠磁大小衡量功率 山寨无比 空前绝后，内外行都知道价格高就好 但是不知道自己买到的假货无法分辨 甚至觉得演绎音响声音就是不同

总结一下各种场合音响：
餐吧、酒吧音响大多数非常烂 不要看复杂程度
演绎场子音响极个别烂
外场音响大多数达不到演绎级别音响
吉他弹唱音响是独一无二的充电乐器音响 其它乐器很多误以为参考吉他弹唱音箱 可能是吉他弹唱音箱需求量大经济 键盘要求太高而脱节市场，吉他弹唱音域不需要宽 一个中音喇叭即可完美搞定，键盘乐器相反 没有发不出的声音 成了双刃剑


一看时间 花了我接近六个小时 一个农民工的工值，至子夜 这就是键盘职业所致爱搞的损身体事情
                本人说的可能有不恰当之处 也请大家指出 互相学习 互相提高
            
                                               V:xiangyinyouyue

浪琴工作室

我见过的音响师都是老板家里的亲戚或朋友 只控制音量大小 各路增益均衡相位混响都是固定好的

Tomas77

本来，按理说，你写了这么多字，是不应该再挑剔你了，但，真的看不下去了，不管是逻辑还是表达能力，都一言难尽啊，其实，兄弟啊，尽量还是讲讲你能掌控和知晓的事情，超出这个认知范围范围就算了吧，有些话，讲多了就贻笑大方了，你可能觉得很抒怀，但别人看了也是哭笑不得啊。

911Prison

楼主的经历好丰富，让我等没法去全国跑的音乐爱好者们了解了中国的演艺市场现状，不过楼主下次发文章能不能再用心一点，有些错字让人看不懂，还有一些标点符号没有标对，断句子看的很辛苦啊。

夜晨风

我也觉得有点逻辑认知问题，看这篇文章很费劲，里边的语序不通顺，标点符号的断句也有问题，需要一边看一边猜，好不容易看完了发现没有中心思想，“像家用三组合低音炮一样”这一段，我不确定楼主是褒义还是贬义，看似好像是褒义，但是实际来说，“家用三组合低音炮”实在是不能拿到台面上，基本是低端人群的影音需求，看个电影听歌流行歌感觉很爽。
再者楼主请放心，这个论坛整体还是很文明的，哪怕很小白或明显很偏激的言论，现在也很少有人骂架了，觉得不符合自己观点扭头就走就行了，只要你不指名道姓骂某某人就行。
楼主里边说的几件事情，其实都很正常，现场的音响是真的也好假的也好，其实跟我们关系不大，大厂牌演出公司和小公司设备肯定不一样，对音响师的讲究程度也不一样，最关键是受众人群也不一样，活动经费也不一样，就算场子音响差，音响师水，但是作为一个乐手，这些事情是我们左右不了的，如果你是常驻某场的乐手，可以慢慢跟场子谈，如果只是临时接了个活，对于场子的设备也就别挑剔了，此时我们能做的只是把自己的业务搞好，觉得场子的音响不好，音响师有不愿意鸟你，那只能想办法调调自己琴上的EQ了。
还有乐手人群比例这点，我不知道楼主怎么得出键盘手只占百分之一这个结论的，我感觉键盘挺多的呀，而且键盘的实用性比吉他要强多了，吉他自弹自唱很合适，但是你需要给其他歌手伴奏的时候呢？一个吉他明显力不从心，效果也没有键盘丰富，另外一个原因可能是外边能见到的吉他水平下限很低，会按几下和弦的都敢去接活，良莠不齐，所以整体从业人员显得多，但是键盘需要的水平下限比吉他高多了，必须得懂和声理论，知道每一个和弦的构成，会弹很多歌曲的前奏间奏尾奏加花副旋律等，还要会熟练操作某一品牌或几个品牌的键盘，自动伴奏设置，音色叠加分割设置，注册记忆设置，钢琴基础，这些个知识里随便拿出来一个都比吉他的下限要高，所以键盘这一行基本可以排除掉水平下限很低，又想浑水摸鱼的混子，所以能在键盘手行业存在的都是具有一定水平的乐手，所以整体人数不如吉他高，这也正常。

66cccfff

实在没办法就自己带数字调音台，混好了给音响师灌过去完事。

911Prison

66cccfff 发表于 2020-8-17 21:26
实在没办法就自己带数字调音台，混好了给音响师灌过去完事。

这倒是一个办法，不过就是要破费了，用钱能解决的问题都不是问题。

wqsghc

夜晨风 发表于 2020-8-16 17:46
我也觉得有点逻辑认知问题，看这篇文章很费劲，里边的语序不通顺，标点符号的断句也有问题，需要一边看一边 ...

一部分还是赞同你说的 下面是需要深入的
家用低音炮是一个低音箱 两个中高音箱 所以我称三组合嘛。尽管家用低音炮均衡频谱线条对于专业的人来说音响曲线平直性不好 但低音是够份量、够宽广 没有和中频打架 （乐器多时候才能体现打架）文章中提到过现场的音响系统低频开够味时候中频就模糊不清楚 要么衰减低频没有气势 不再重复。

eq这个问题要知道：三频都不能满足 低频被限制了 连家用低音炮的低音音色都发不出来 eq调整能解决低频限制问题？
很多音响偷工减料还能满足声压大 只能选择牺牲低音下潜、牺牲音质导致三频都无法满足，业内人士对于鱼龙混杂的音箱评估吹的天花乱坠 只能靠磁粗略判断才靠谱。很少人提到这个问题。

回复你说的吉他伴奏力不从心与场子老板的抉择问题：因为贫穷。
现实中选择了残编、或者吉他弹唱搞定。就算是吉他达不到乐队效果 可以播放伴奏带补充 说白了吉他不需要发音并且完美解决伴奏，我上面说过这个问题了。不少场子这样解决吉他弹唱没有四大件的问题。
论坛很多人说过四大件如今分分合合无法长期合作这个问题了 主要是四大件在一起的场子比例太少了
大家可以评估一下四大件场子占据所有场子百分之几？
吉他弹唱不需要其它乐手的场子占据我们亲自所见所有场子的百分之几？
没有任何乐器在舞台 歌手唱伴奏带的场子占我们所见演出中的百分之几？

国内所有城市中 一线城市和末线城市。
吉他弹唱培训班随处可见对不对？
键盘培训班有没有？
钢琴培训班不能和键盘培训班相提并论 因为钢琴培训班不能直接培训键盘 或者是忽悠你学习几年考级再说。电子琴培训班按照考级教学 钢琴伴奏抛开一边 对于乐队不实用 而且少；按照钢琴伴奏国内至今没有像吉他伴奏一样简单的、实用的织体去教学，然后放弃了，或者是选择野路子甚至不按照和声去教学（垃圾的钢琴伴奏方法网络大把大把 因为不能独立去完成一首歌单独伴奏 远远达不到吉他伴奏的效果快捷、实用性强）。吉他弹唱不需要学习音阶、不需要懂的和弦就可以满足观众欣赏要求，一年半载就能学会弹唱三二十首歌 驻场后陆续添加一点点就可以了，商业演出更别提几首歌就足够演出了

以上得出一个结论：键盘学习道路性价比对比吉他极低 大家可以列表对比最为准确
3键盘零基础到驻场或者商演需要学习多久？
4吉他弹唱零基础到驻场或者商演需要多久？
1键盘弹唱培训班在自己所在的城市中有几家？
2吉他弹唱培训班在自己所在的城市中有几家？
5吉他弹唱音响很容易满足演出要求 特别是国产米高是卖唱必买的1000多性价比极高产品 就算是罗兰音箱也就是3000来块钱搞定。但是这些音箱对于单编键盘地鼓的声音就无法满足
6键盘乐器的价格和吉他价格实用性对比：键盘最低要买雅马哈670约4800元到975约11500价位的才能演出需求；吉他十分之一价格就能满足演出需求，便宜的一个电箱500就能买到 并且是单板牛屄哄哄，另外还可以买假名牌高仿品（微信朋友圈很多人搞仿品卖） 自己不承认仿品 一般人也听不出来。键盘对于价位不同的音色就很明显不一样。这一点键盘无法买仿品。利润空间、潜规则、套路等悬殊太大 大部分琴行主要卖吉他 不卖键盘
7演出运输成本：木吉他顶多5公斤左右；键盘10公斤左右。 因为键盘重 质量差的琴包很容易被拉破 我就拉破过全新的琴包，只能选择大爷级重量的琴包 我当前琴包净重4公斤 加上琴十多公斤还有平板电脑等一共约二十公斤 背上赶火车背不动 靠折叠拉车拉 很多火车站没有垂直电梯那个时候就爽歪歪了呵呵！有人邮寄 我是怕快递暴力损坏随身带 快递包丢不报损 就算是赔不怕浪费维权时间能陪你几百块钱？一个琴最低几千起。当然也有朋友邮寄 也不能一棒子打死邮寄不可行

最重要一个问题：舞台事故 以及键盘角色独特的阴影
这里说的事故是指重大音乐不和谐问题
键盘乐器音色众多 无所不达导致繁杂情况下难免操作失误，简单的的、最让人难以接受的失误是自动伴奏在复杂的断奏切入时候加音色变化一起操作时候容易偏离时值 造成极端的鄙视眼光。本人亲自遇到过 也看到过别人的视频被嘲笑评论。其它乐器不太可能出现这么大的舞台事故


说了这么多 很多人说那你改吉他得了。但是吉他常说三分弹七分唱 还有形象；我们键盘把大部分精力投入伴奏学习 浪费了青春年华 改过去可以 年龄形象唱功已经跟不上了


………………
本贴不外乎论坛中心思想：

抛砖引玉 希望各位老师等共同努力优化键盘对于当前市场的需求 针对性学术 以面对市场需求。吉他培训班、琴行无论一线城市、末线城市皆遍地开花。而键盘培训班（驻场水平达不到的、或者是需要向几个老师学习、学时N长的方案除外）想看到如同大海捞针。

有人说不是一个级别
请问工资是否也不是一个级别？就算是键盘多拿一点点钱 键盘扒谱需要几个轨道 加班费都不够。
就业率是否一个级别？大多数场子一把甚至多把吉他无键盘比比皆是，他们占领市场份额还是少数吗？没有就业率 就业就成了问题 不考虑键盘生计与优化迎合市场 键盘如何发展？

66cccfff

浪琴工作室 发表于 2020-8-16 09:40
我见过的音响师都是老板家里的亲戚或朋友 只控制音量大小 各路增益均衡相位混响都是固定好的

那不叫音响师，那叫推子工……其实完全可以在台子上设定好场景，然后像PPT一样翻页，三岁小孩都能干的活。

66cccfff

wqsghc 发表于 2020-8-19 13:26
一部分还是赞同你说的 下面是需要深入的
家用低音炮是一个低音箱 两个中高音箱 所以我称三组合嘛。尽管 ...

确实是，其实小场子最常用的双十五是很不科学的存在，十五寸的中低频喇叭（非低音炮喇叭）低频并不深，而且到了中高频段已经开始跌落，跟号角的频率下限只能勉强搭上边，中频那块是陷下去的。想要出好效果，必须得三分频，用15-18寸的大炮解决纯低音，然后用10-12寸的线阵箱子解决中高音。现在JBL和雅马哈对原来的双十五进行升级的时候，都改成了三分频，15+8+号角，解决了低频中频的矛盾问题。

高乐高超人

学到知识  谢谢老师

wqsghc

66cccfff 发表于 2020-9-2 22:03
那不叫音响师，那叫推子工……其实完全可以在台子上设定好场景，然后像PPT一样翻页，三岁小孩都能干的活 ...

关键是人家是大名鼎鼎的大爷vj 推子推好 大腿翘二腿看表演。江浙沪的演绎键盘一个月6-7000 还要根据音乐剧屁颠屁颠扒谱排练；但是vj加点歌绝对比这个高很多，整个舞台工作人员都要讨好他。就问你服不服人家学习简单 工作轻松？服不服人家下班不用扒谱排练？服不服人家很难下课 档期寿命最长超稳定？

qvq

不想杠，楼主写这么多不容易，但是评论必须得了解吧。。。。
不均匀度，频响曲线，传声增益这些你觉得音响师不调试么？认真到一定深度再评论吧。。。。

66cccfff

wqsghc 发表于 2021-1-23 12:49
关键是人家是大名鼎鼎的大爷vj 推子推好 大腿翘二腿看表演。江浙沪的演绎键盘一个月6-7000 还要根据音乐 ...

那肯定存在行业垄断或者家族垄断，是不正常不健康的市场现象……

66cccfff

wqsghc 发表于 2021-1-23 12:49
关键是人家是大名鼎鼎的大爷vj 推子推好 大腿翘二腿看表演。江浙沪的演绎键盘一个月6-7000 还要根据音乐 ...

还有人才供给的问题，出现这种情况肯定是没有办法只能用这样的人，如果能力强+爱岗敬业+绝对音感的调音师真的那么多，那这种调音师不可能有生存空间。

66cccfff

wqsghc 发表于 2021-1-23 12:49
关键是人家是大名鼎鼎的大爷vj 推子推好 大腿翘二腿看表演。江浙沪的演绎键盘一个月6-7000 还要根据音乐 ...

音响调音是一个需要高度科学严谨工作态度的工程，需要很多的物理声学、电声理论、信号分析、音乐乐理与鉴赏、数字化条件下音频节目编创制播等方面的知识去支撑。

wqsghc

66cccfff 发表于 2020-8-17 21:26
实在没办法就自己带数字调音台，混好了给音响师灌过去完事。

你那种思维的人对于键盘非常多 其它同行包括音响工作人员也不会这么做。 经常以为自己懂得多去免费教别人 获取尊重。请问评什么键盘给音响师恭恭敬敬的像属下一样给学生上课？有这种卑微获取老师的名号吗？奴才思维吗？

wqsghc

66cccfff 发表于 2021-1-23 15:07
音响调音是一个需要高度科学严谨工作态度的工程，需要很多的物理声学、电声理论、信号分析、音乐乐理与鉴 ...

请问调音师是什么？音响师是什么？搞清楚再叽歪。动不动都是键盘的错思维别拿出来。我告诉你 给你免费上一课。调音师负责做固定场子工程 一次性调整完毕 就给推子大师所谓音响师了 音响师然后调音 就按照那么感觉不到的百分之几微调忽悠你在行 我说的不是音量推子 音量推子是所谓的音响师专业。这样的音响师装屄一流。说白了就算是音质再差 根本不敢有效的动旋钮

wqsghc

qvq 发表于 2021-1-23 14:59
不想杠，楼主写这么多不容易，但是评论必须得了解吧。。。。
不均匀度，频响曲线，传声增益这些你觉得音响 ...

请问调音师是什么？音响师是什么？搞清楚再叽歪。动不动都是键盘的错思维别拿出来 音质达不到要求 却原谅空理论 不责怪音响师失职 典型的奴才思维。我告诉你，调音师负责做固定场子工程 一次性调整完毕 就给推子大师所谓音响师了 音响师然后调音 就按照那么感觉不到的百分之几微调忽悠你在行 我说的不是音量推子 音量推子是所谓的音响师专业。这样的音响师装屄一流。说白了就算是音质再差 根本不敢有效的动旋钮。希望各种键盘不要有奴才思维 键盘也是工种之一 并不是全能 希望小白白把调音师和音响师分清楚

高乐高超人

哈哈  有本事就去玩玩试试呗  打嘴仗有劲吗