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古典钢琴转键盘手

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-7-16 21:47
  • 发表于 2021-5-2 21:12 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    我是从小学的,最开始学的是电子琴,考完级了以后就转学古典钢琴去了,一直断断续续练习,忽然最近开始组了一支乐队,玩流行,也伴奏了beyond,现在想系统的学一下,当一个合格的键盘手,不至于每次都到处“跪求”谱子,还必须是五线谱才行了,又不知道该如何学,无从下手的感觉呢,求大神们指导一下,课程图书什么的。
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  • TA的每日心情
    可爱
    2021-11-16 12:09
  • 发表于 2021-5-2 22:46 | 显示全部楼层
    流行乐队玩五线谱??这本来就不合群
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    发表于 2021-5-11 16:32 | 显示全部楼层
    夫夫 发表于 2021-5-2 22:46
    流行乐队玩五线谱??这本来就不合群

    太多的人以为,会看五线谱数格子(而且还是不考虑音级,只要“一线一线咪咪咪”那种)就说明音乐学习好了。一实践的时候全都抓瞎。有的人就立刻开始调整自我,然后就成功了,另一些人就放弃了。
    甚至还有人说这样的话。


    用什么唱名法不重要。关键是,如果在演奏乐器时要移调,竟然必须重新写一份新调的谱?!?!
    直接把管弦乐队移调乐器都锤死了。厉害!佩服!敬仰!

    幸亏咱们论坛没有这样 "新颖、高大上" 的想法。

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    发表于 2021-5-11 16:34 | 显示全部楼层
    楼主你要学会用耳朵听,听出音级,要多去记忆,不是记谱,而是记忆音响效果本身。还要多实践,键盘手很少是按”系统“这样,而要学会在零敲碎打中学习。遇到一个,就记一个,就用一个。这个和照说演奏,是很不一样的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-7-12 00:16
  • 发表于 2021-5-17 10:07 | 显示全部楼层
    这个也是我遇到的混乱,女儿钢琴考级,只识五线谱,不会简谱,
    大学时我初接电子琴,那节奏和感觉让人舒畅不已。但老师让我学声乐,唱低音,就因为胖吧,半路上把电声器材扔掉了。
    后面宿舍场景学了一段吉他,工作之后忽然又业余学了点钢琴课,越来越困惑,到底要搞什么。
    因为电子技术爱好,又慢慢接触了家电,会议厅,音乐厅,各种行业的人,各有不一见解。

    搞音乐的多数有派系和自己的圈子,流行的和学院的,目标和方法都不同。
    夫总讲,不合群。此言太妙。圈子本不同,一起上身,各有各的追求。

    楼主的路线,你自己要考虑好,你钢琴完了,基本乐理和音乐基本功肯定是打坚实了,接下来,跳出学术和考级显本事的路子,到组乐队玩音乐想键盘手,非常赞同您的修炼路线的想法。
    如果 您是业余搞搞,一切为了自己的水平和开心,那就按自己的心思往下玩,从音乐厅的声学理论开始往回去补学,配器,交响乐队,各种乐器,电声乐器,还有楼上那位大师所讲的要一切从听,练耳朵开始,还原到你感到什么声音,你需要什么声音。
    如果 你是要靠音乐吃饭,你首先的不是研究音乐,而是研究你的目标顾客和人需要什么。你能用所学的去保持自己的路线水平的同时去贴合顾客的需要,贴合场景的需要,借一个朋友的话,人家就要听噪声才高兴,你偏要追求音质效果,谁付钱?好多时候和场景,乐队就是配合捧场的,搞怪的,搞差异的,你独奏演艺水平再高,那帮鳖犊子压根没感应,你搞啥?
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-7-12 00:16
  • 发表于 2021-5-17 10:33 | 显示全部楼层
    不好意思,我让情绪给歪题,当一个合格的键盘手,我没有想过,我是业余爱好玩的小组的,与你不同圈。

    如果你问要学什么,我的建议是你先在论坛里面混那些键盘手注重的圈子和追求,曾经看到好的见解和经验之谈无数,无法一一推荐。
    另外一个,你问要学什么,我的感觉,你从传统钢琴过来,你首先要学配器 和熟悉多种乐器和花样,这样提高你的基础音乐和乐队理解和表现修养,有一个帖子讲过,驾驶电声乐器不是熟悉本车操作,而是了解路往哪里走,合成器下不了手,是心中的音响音色水平和数量不够。那位特邀的大讲耳朵,实际上是説你脑子里存储的声音和搭配方案

    第二个,我私下 认为键盘手要去理解扩展社会心理学的东西,情商是历练出来的,和伙伴和客户是相处出来的,键盘手只是乐队的一个重要位置,你的客户背景,喜好,年代,交往,圈子,做了功课必然有积累,要表现就往痒的地方挠,你的乐队的每个人,都需要你和人家配合,不抢于人,不弱于人,不强于人,互相真正的表达出来所需要的要求,才能输出一个整体的表现并变成价值,和同组的多交流,结合自己的心中所想,自己的情感特点,先在乐队中找位置和贡献点才是最重要。
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    该用户从未签到

    发表于 2021-5-20 15:05 | 显示全部楼层
    呵呵,可能是你学的东西比较局限吧,不存在古典转流行这种说法,只有「会弹琴」和「会弹谱」的区别。

    古典里面有很多即兴的东西,比如巴赫,亨德尔,拉莫,泰勒曼等等等巴洛克时期的音乐家,有一个非常常用的即兴技巧叫Figured Bass---数字低音记谱法, 这是早起的和弦标记,和现代的功能基本一样。可以去查查了解一下。

    再说古典主义时期,在很多乐章的结尾的地方都有一段「华彩乐章」或者叫「Cadenza」现在学生的学弹协奏曲的时候,Cadenza都会是每个音都写出来的,但是要知道Cadenza的原来的意义是即兴演奏,improvisation, 是秀功底和音乐能力的地方,可以看各大音乐演奏大师的视频, 同样的曲子,在「华彩乐章」的地方保证每个人都会弹得不一样。因为是即兴来的。

    再说浪漫主义的音乐,情看看肖邦,李斯特,德彪西,柴可夫斯基,门德尔松,拉赫马尼诺夫,再到后期的格什温,卡普斯丁 等等等等,他们所用的和弦比和爵士没有区别,比流行歌复杂多了,其中也有很多即兴的部分,看你怎么学了。国内的老师估计就是弹谱, 但是欧美的教学方法不一样,比如肖邦练习曲第一首C大调的,右手大琶音,你把所有的音一起弹,出来就是和弦。  前7个和弦是 C, Fmaj7, F#m7b5, G, D7, Dm7b6/G,

    所以我觉得还是看你学音乐的时候有没有把乐理和演奏结合起来,大家都注重考级,考级乐理,但是有多少人想过怎么运用?学了乐理怎么用?有什么用?对弹琴有什么帮助?
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-7-16 21:47
  •  楼主| 发表于 2021-7-3 21:10 | 显示全部楼层
    各位大神厉害!确实,会弹琴和会弹谱不一样,玩乐队让我审视这一条,就是要靠脑子,脑子有,手上才会有,慢慢开始学着转调,学乐理能实用的那种,很好玩,好像开了一扇门。钢琴多少关注的是练肌肉记忆,乐感不能说没有,只是没有刻意练习。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-12 20:50
  • 发表于 2021-8-29 19:20 | 显示全部楼层
    卢鑫 发表于 2021-5-11 16:32
    太多的人以为,会看五线谱数格子(而且还是不考虑音级,只要“一线一线咪咪咪”那种)就说明音乐学习好了 ...

    这个人我在另一边听过他发的演奏,他连节拍都还搞不会
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  • TA的每日心情
    可爱
    2021-11-16 12:09
  • 发表于 2021-8-30 14:53 | 显示全部楼层
    国内的学琴学生,从学习作文角度来说,大多古典学生是学习怎么抄作文,而乐队或者从事音乐制作的,才叫写作文
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    发表于 2021-9-4 19:17 | 显示全部楼层
    找个键盘手带带就好了,手指功夫在是个很大优势!先成为C大调键盘手。

    然后是12个key都要熟悉,这是个体力活!自己训练个两三年吧!所有的曲目都用12个key去演奏。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-7-16 21:47
  •  楼主| 发表于 2021-10-17 13:26 | 显示全部楼层
    cybergate 发表于 2021-9-4 19:17
    找个键盘手带带就好了,手指功夫在是个很大优势!先成为C大调键盘手。

    然后是12个key都要熟悉,这是个体 ...

    我学了一首歌就感觉熟悉一点,这个感觉就没捷径就练就对了,也挺痛苦-别人会看不上c调键盘手的
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-12-6 08:15
  • 发表于 2021-10-18 08:33 | 显示全部楼层
    楼主既然专业学过钢琴,肯定都知道12个调怎么弹奏。只不过以前是按固定调弹12个调,现在要按首调的概念弹12个调,他就不会了。
    其实首调和固定调弹的音和键都是一样的,只不过系统一遍。人就傻啦!
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  • TA的每日心情
    可爱
    2021-11-16 12:09
  • 发表于 2021-10-19 00:18 | 显示全部楼层
    djkeyboard 发表于 2021-10-17 13:26
    我学了一首歌就感觉熟悉一点,这个感觉就没捷径就练就对了,也挺痛苦-别人会看不上c调键盘手的

    话说调性有啥难度,多练而已,音阶和弦琶音,专业学过钢琴,不出半年可以搞定所有调性

    但有个很重要前提,老老实实把头脑中根深蒂固的固定调转化为首调。
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    发表于 2021-10-19 16:50 | 显示全部楼层
    deep036 发表于 2021-8-29 19:20
    这个人我在另一边听过他发的演奏,他连节拍都还搞不会

    那可不是演奏,那是穿脑魔音。

    对我死缠烂打了一年多了,当我指出那獠连电子琴一级都过不了的时候,竟然回复我,我卢鑫是为了转移那个的毒草理论,才去评论的,就是要掩人耳目。

    呵,呵。那獠这辈子是达不到电子琴一级了。
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    发表于 2021-10-19 16:59 | 显示全部楼层
    夫夫 发表于 2021-8-30 14:53
    国内的学琴学生,从学习作文角度来说,大多古典学生是学习怎么抄作文,而乐队或者从事音乐制作的,才叫写作 ...

    其实他们学的也不是古典,是古董。真正的古典表示不背这锅。

    总体来说,全国是过度偏于手指技术了。就好比是用学书法代替学语文了。可是,要是没有文采,会孤立地写几个字,是没用的。所以就会出了那么多过了九级十级之后钢琴变家具的。

    抛开音乐,孤立地练“手指的体育”,真不如去练跑圈去。
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    发表于 2021-10-19 17:06 | 显示全部楼层
    夫夫 发表于 2021-10-19 00:18
    话说调性有啥难度,多练而已,音阶和弦琶音,专业学过钢琴,不出半年可以搞定所有调性

    但有个很重要前 ...

    建议楼主好好参考一下管理员的经验。

    固定唱名如同读英语文章,按字母读和理解,首调唱名如同按单词理解。

    按字母记,在打字时的确非常重要。但是,学英文在到达打字之前,要干的事儿太多了,按词认这步可真少不了。

    建议您每练一个曲子,都在至少4个不同的调上移调,移到和原曲几乎一样熟练,而且要坚持用首调唱名唱。

    电子琴首调的人,固定唱名法的能力远远高于“不理解首调的人们”所以为的那个水平,高出至少一个数量级。因为电子琴可是要标和弦的,而和弦,就是音名,而固定唱名,其实就是法式音名,是披着唱名外衣的音名。
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  • TA的每日心情
    可爱
    2021-11-16 12:09
  • 发表于 2021-10-19 23:03 | 显示全部楼层
    卢鑫 发表于 2021-10-19 17:06
    建议楼主好好参考一下管理员的经验。

    固定唱名如同读英语文章,按字母读和理解,首调唱名如同按单词理 ...

    卢老师所言极是!
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-12-4 21:01
  • 发表于 2021-10-21 12:41 | 显示全部楼层
    看完大神的评论。。没脸说话。。。匿了
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