关于玩乐队买琴。严重请面包老师等一众玩硬件高手指导一二。

MUSIC小小虫

我的自用琴是PA3X PRO 76。太重了，只能放在店里单编演出时用。现在和几个朋友一起玩个乐队，想买台轻点但又音色够用的合成器，由于预算有限，我考虑买价格在6-7000元左右的次旗舰款。1：KORG KROME,2：YAMAHA MOX（其实MOXF的音色好像更好，只是苦于国内没上市）,3：ROLAND VR09。目前有几个问题没弄清楚，还请高手和用过这些琴的朋友给点意见。{:soso_e183:}

问题如下：
             1：这3个品牌的旗舰合成器其实曾经我都拥有过，只是因为一些原因现在都没了。我玩过KORG M3，YAMAHA MOTIF ES，ROLAND X7。这几台琴都是音色动态十足，音质非常好。（对于音色好坏均因个人喜欢不同，但音质穿透力都做到了非常棒的地步！）我想问的是次旗舰款呢的在音色上，除了数量的差距以及效果器数量以及深入编辑方面的差距外，音频输出的音质有没有差很多？我以前有一台雅马哈T2编曲键盘，放在3000一起对比，除了多了一些音色外最重要的就是音质的区别了，非常大的区别。不知这个问题在合成器上有没有。这也是我挑琴最注重的一点。
            2：操作，修改音色，保存音色，组合音色哪款更方便？我个人猜想应该是KROME最好，大屏幕 直观。其次是VR 09，因为是三个独立引擎，操作也很直观。YAMAHA那小屏幕，我没信心，只敢用原厂的（之前也在论坛翻了好多帖子做了些功课，知道MOX的原厂音色貌似挺好）。。。。
           3：功能方面，我知道KROME和MOX肯定强过VR09，至少我做单编时因为音序器的存在可以用来回放MIDI，甚至用琴在家做足功课可以直接忽略编曲键盘直接干单编。VR09虽然貌似只能当主键盘了，但不能忽略一个功能就是MP3回放。我可以在家用BAND IN A BOX编好东西，用LOGIC挂上软音源走一遍然后保存成MP3格式，放到琴里播放。但回放的音质如何？我不得而知。如果能能达到专业声卡的回放品质那这个功能就不是鸡肋。 可能大家觉得我要求太高，但我觉得一点也不过分。说玩乐队是我的兴趣所在也好，音乐是我生命的一部分也罢，都不是假的。但我还要靠弹琴唱歌吃饭，所以我选的琴尽量是能满足我这方面的需求。
           4: 从翻阅之前各位高手们给这三台琴在音色上的评价都是说不算太全面，各有短板。KROME钢琴不好，MOX弦乐不好，VR09管乐垃圾。但凭借我的耳朵看了很多演示资料后发现，听了KROME的钢琴后，发现钢琴虽然确实不如MOX做的那么真实，但也挺肥的，音色站的住。也许合在乐队里的话，这种钢琴会很好。不知道我的理解对不对？各位高手给我个意见。
          这三台琴目前我真的拿不定主意买哪个，真怕买错。预算有限，而且也不喜欢折腾来折腾去的卖二手。十分期待各位老师的中肯意见。在得到大家的意见后，我会最终决定买哪款琴。 谢谢大家！！！

面包

嗯。你好。謝謝你信任。

首先我想要搞清楚一些定位概念，MOX是MOTIF XS的簡化版工作站。VR09是舞台演奏键盘。KROME是KORG全新的非旗舰音乐工作站。非旗舰的工作站和简化版的工作還是有一定區別。很多人走入一個誤區，以為按照M3和M50的关系，以为KROME是KRONOS的簡化版，我在這裡再次提出，不是。我在KORG KROSS的测评里面已经列举了最近幾年KORG的合成器引擎介绍，下面我再複製過來，如果有興趣深入了解的可以點擊這裡看看。KRONOS的传统音色引擎是HD-1（High Definition Synthesizer），是2005年的KORG OASYS旗艦音源是KRONOS的強大是在於它擁有九個引擎（除有一個風琴外，其他都不是傳統音色引擎）和強大的工作站功能，深入的編輯效果和周邊各種輔助器。而KORG KROME是EDS-X，2012年的Enhanced Definition Synthesis-Expanded，增强清晰度合成＋擴展引擎。所以有會員提出，為什麼我感覺認為KROME有些音色比KRONOS要好要清晰？在懷疑自己的聽力判斷。其實只要看過我寫的這個KORG KROSS測評都知道為什麼。不是感覺判斷錯誤，而是事實如此。雖然如此但是不能說KROME比KRONOS強大，比KRONOS好。有某一兩個三四個五六個音色超越KRONOS不是什麼奇怪的事情，本身引擎就不一樣。但是KRONOS有九個引擎啊，KROME只有一個，這個是無法比較的。我們只能拿他們同樣有的，存在的東西去說。

• KORG KROSS：EDS-I（2013年）Enhanced Definition Synthesis-Integrated 增强清晰度合成＋集成
• KORG KROME：EDS-X （2012年）Enhanced Definition Synthesis-Expanded 增强清晰度合成＋擴展
• KORG KRONOS X：HD-1（2011年）High Definition Synthesizer 高清晰度合成引擎
• KORG M3（M50）：HD-1（2007年）High Definition Synthesizer 高清晰度合成引擎
• KORG X50：HI（2006年）Hyper-Integrated 超集成合成引擎
• KORG OASYS：HD-1（2005年）High Definition Synthesizer 高清晰度合成引擎
• KORG TRITON（TR）：HI（1999年）Hyper-Integrated 超集成合成引擎
• KORG N1：AI-2（1998年）Advanced Integrated 高級集成2代合成引擎
• KORG N364/264：AI-2 （1996年）Advanced Integrated 高級集成2代合成引擎
• KORG X5D：AI-2 （1995年）Advanced Integrated 高級集成2代合成引擎
• KORG 01/W：AI-2（1991年）Advanced Integrated 高級集成2代合成引擎
• KORG M1：AI（1988年）Advanced Integrated 高級集成合成引擎
  

那麼，搞清楚這個關係後，我就可以告訴你，你說KROME的鋼琴音色你認真對比過，你聽了後覺得不差，能站住腳。你的聽力是正確的。其實現在你所選的三個型號的鋼琴都能站住腳，因為都是新琴新音色。雖然MOX老了一些相對來說，但是因為延伸了MOTIF XS的大容量波形原因導致它的鋼琴非常細膩敏銳。在這個角度上KROME就比不上，這個不是從聽能聽出來的，而是需要你真實彈奏才能感覺到音色的細膩是什麼意思，敏銳感是什麼。要說顆粒感，就是KROME要好，因為KROME雖然用了全新的引擎，但是仍然保持一如既往的KROG的鋼琴特色，硬和干，外行話就叫生猛，音頭重和延音短也是KORG的鋼琴特色，儘管如此當你應用到一些特別風格裡面就非常需要這樣的音色來凸顯，否則如果你用到搖滾和重金屬裡面MOX的鋼琴會被掩蓋的體無完膚。

一般情況下我們不會直接說哪個琴好哪個琴不好，因為這些都只代表我們個人理解。往往個人理解的觀點都是狹義的。最好的分析應該都全部指出他們的優勢和缺點，讓選琴者看清楚自己的需求，自行分析來理解來選擇來購買。這麼巧你選的琴中MOX和VR09我都有寫過測評。加上那嚴重點名，我也就再多說一些，KORG KROME就是一個工作站合成器，ROLAND VR09無疑絕對是舞台演奏鍵盤的定位，這些定位基本上可以取決需求者的定向。工作站性能和可編輯性肯定要比ROLAND VR09高出幾個檔次，前提是你知道如何去編輯和運用他們。如果只圖上手即取的音色和功能，風格偏輕，ROLAND VR09是你很好的選擇。如果你之前有KORG的使用經驗，而且你風格偏重那麼也許KROME更適合你。而YAMAHA MOX我想不能介於他們之間，但是又可以在你這個選擇中把它定在兩琴之間，不過MOXF出來了，這個時候MOX的話，好像有些那個什麼。MOXF價格也偏高，61鍵的在美國的零售價是八千多人民幣，來到國內就更貴了。而國內目前KROME和VR09才七千左右，MOX更加便宜了。

MOX可以說在你選擇的三個型號裡面相比，中規中矩，比價平均，但是往往比較平均的型號，平均也是它的缺點，因為沒有什麼特別突出。在MOX剛出來的時候的確很震撼，但是隨著時間的推移，越來越多這樣類型的產品出現的時候，它的性價比就劇減被降低了。如果只是說鋼琴肯定就是MOX最好， MOX是萬元內最好鋼琴的一個型號，但是YAMAHA MOTIF系列歷來以鋼琴細膩出色，所以MOX承繼了這一點可以說只是傳承，而不是側重位。要我來排順序的話。鋼琴：MOX,KROME和VR09並列。絃樂：KROME,MOX,VRO9。風琴：VR09,KROME,MOX。管樂：MOX,KROME,VR09。經典合成：VR09,KROME,MOX。PAD：KROME,VR09,MOX。鼓和BASS：KROME,VR09,MOX。吉他：MOX,VRO9,KROME。組合絃樂：KROME,VR09,MOX。組合電子：KROME,VR09,MOX。木管：MOX,VR09,KROME。電鋼：VR09,KROME,MOX。古鋼：VR09,MOX,KROME。人聲合唱：MOX,VR09,KROME。LEAD：KROME,VRO9,MOX。

關於VR09，你可以認真看看我寫的測評：點擊這裡。VR09雖然是舞台演奏鍵盤，編輯深入功能被有所限制，但是一旦連接上IPAD，會大大加大了效果器編輯的功能，ROLAND專門為VR09開發了兩款IPAD用的軟件，可想言之就是來給VR09的用戶一個福利。VR09是濃縮了它之前兩個前輩的精華VR-760和VR-700，便攜的身軀和快捷的操作效果，目前看來是ROLAND唯一一款便攜又定位為舞台的型號，以前ROLAND的琴可以說談不上性價比，但沒有性價比不代表沒有人喜歡，ROLAND放了很多精力在外觀和材質上和廣告上（相對其他品牌而言），但是不可不說，我喜歡這樣，因為一款琴的美觀對演奏者來說起到決定的心情作用，我就很喜歡FANTOM G的大屏幕，顏色華麗整個琴設計高檔氣派。之前的JUPITER 80也是非常漂亮，彩虹琴綽號叫。雖然很好可是和你的PA3X差不多重，縮水版的JUPITER 50就不說了，縮水到只能疊加分割三個音色，不提也罷。所以說，現在搬運已經成為選購琴的第一大要點了。看看二手區，多少是因為重而痛心轉讓的。也許不一定都是真話只是轉讓的一個理由但是現在確實，不在不得已和特殊的情況下，不會有人選擇重的設備（而且我們亞洲人大部分天生就比歐美人身軀要單薄）。

關於你提到的音質音頻輸出問題，有一個很好的例子你會很容易明白，就是夫夫給一會員回答的回帖子裡面，原文點擊，我引用一些：

某會員提問：怎么夫夫拿950和T3比啊？难道他们相差的不大吗？T3当年可是3万多的琴啊，950顶多就15000，应该相差很大 ...

夫夫回答：因为当年还没950，如果950和 t3一起上市，那t3怎么定价。没有说950和t3相提并论，t3比950好不容置疑，只是说性价比问题，科技发展电子器材性价比会越来越高。就好比你的pa600现在才6000多，但音色比之前20000元的pa800还好，编辑能力更强，变奏更多。现在有谁还愿意花差不多两万买pa800？

希望我的一點分享能對你選擇的有所幫助，起到作用。真誠的祝福你購琴愉快。有什麼希望再深入了解，歡迎隨時發帖探討。

腾翼30

mox吧，这琴比较靠谱，最起码质量应该比别的强

150

korg太硬 yamaha太软 roland刚刚好

MUSIC小小虫

面包 发表于 2013-10-20 08:50
嗯。你好。謝謝你信任。

首先我想要搞清楚一些定位概念，MOX是MOTIF XS的簡化版工作站。VR09是舞台演奏键 ...

先赞下老师的回复，您这个完全能当论文发表了。
非常感谢面包老师这么详细的分析我之前的问题，现在我基本确定了新琴的购买方向了。其实这篇帖子您回复的内容应该是大多数想买这个价位的朋友所需要考虑的问题，而且很可能因为地域关系不能亲自到北京上海这样的城市找有展示琴的琴行亲自试琴，导致大家凭着自己的印象就去买琴，结果买了不适合自己的再卖，买了再买。纯属折腾.其实吧，旗舰级别的工作站我觉得选哪台我都不会后悔。因为都够强大，任何旗舰琴都够我用（至少我还没强大到说哪台旗舰合成器不够我用的级别 哈哈）。就怕次旗舰产品，设计的时候就不会全方位做的到位。大家都知道，面包老师在论坛里是管理员，又是论坛里硬件评测的写手，有时候还帮论坛里搞设备团购活动，至于您的本职工作我还真不得而知。但您能再百忙中抽出空来帮我这论坛菜鸟来解决选琴和用琴的问题，我真心的非常感动。希望以后还能有机会和您在论坛里互动！我还有一千一万个问题想问您呢 哈哈！另外，我选琴的方向已有，下一步就是买琴了。到时候还得咨询您团购事宜！再次感谢老师了！！

夫夫

150 发表于 2013-10-20 23:09
korg太硬 yamaha太软 roland刚刚好

八九十年代的观点罢了...当时xp80  01wfd  w5时代的说法延续不到今天

键客

楼主，你的问题面包管理员己回复了很多，理论方面我不重复了，直接说结果吧，最佳选择是korg krome。我本人正在使用，功能强大，不挑音响，音色强界，大屏幕操作界面友好，重量只有7.5kg，便捷性也不错。

MUSIC小小虫

键客 发表于 2013-10-22 08:47
楼主，你的问题面包管理员己回复了很多，理论方面我不重复了，直接说结果吧，最佳选择是korg krome。我本人 ...

感谢剑客老师的推荐。我的选择和你一样。就是KROME了。

键客

MUSIC小小虫 发表于 2013-10-22 08:50
感谢剑客老师的推荐。我的选择和你一样。就是KROME了。

另外，在乐队中用琴有个关键，琴的单音色差不多就行，但组合音色以及组合音色相关功能一定要强大!除非专门搞爵士之类使用钢琴、风琴较多，或者专攻电子则使用模拟合成器。流行丶摇滚，轻音乐、世界音乐等等占大多数，电子合成器在其中真正发挥强大作用的地方是组合音色。因为色彩丰富、音场丰满、厚实、演奏技法变化多端。乐队中一台以组合功能见长的合成器可以让任何以单音色见长的琴成为浮云。不会玩组合音乐等于不会使用电子合成器。在你所考虑的范围，组合音色及功能，krome秒杀其它几个。我选合成器的时候，除某些作特定用途琴之外，主键盘合成器必须组合音乐及相关编辑功能非常强大，否则既使其单音色再好都不选，例如sax音色己超过真实sax我都不选其为我的主合成器。所以，我的合成器从来都是korg和kuzweil,2002年左右用了两年第一代motif，才四层叠加，憋屈的要命。楼主可叁考本人文章"电子合成器的使用思路"。

当然，如果是专门搞某种风格的，对某些指定音色有特定要求就另当别论。例如搞爵士，通常会对钢琴，电钢、风琴有高要求。但如果搞爵士，用什么合成器呢!用真钢琴或电钢琴多好。

MUSIC小小虫

键客 发表于 2013-10-22 09:15
另外，在乐队中用琴有个关键，琴的单音色差不多就行，但组合音色以及组合音色相关功能一定要强大!除非专 ...

感谢剑客老师的额外讲解。你说的这些，确实很实用。因为我们玩的东西本来就杂，从哥特金属到流行到小感觉一点简单的爵士还有ROCK&ROLL。组合音色确实要下一些功夫去做，还有管乐和PAD得好用。KORG的PAD我不担心，就差管乐了。不过我想应该是够我用的。
另外我真的建议把我的标题改了然后加精，改成合成器选购方案的教学贴 哈 二位管理员功力真的很深厚。

天人合一

这个问题提得太好了，感谢面包老师的回答，也解决了我的疑问。

madeinjapan

看完之后感觉豁然开朗。

狄奥尼索斯

涨姿势了。。

学而习之

面包 发表于 2013-10-20 08:50
嗯。你好。謝謝你信任。

首先我想要搞清楚一些定位概念，MOX是MOTIF XS的簡化版工作站。VR09是舞台演奏键 ...

面包老师的真诚、认真确实令人感动，令人信任。赞佩之后，可遗憾的是不能如王勇老师那样+ 3——我拿不出来哟。

1371320003

新春到了，先来论坛逛一逛，学习学习，祝大家马年快乐，马到成功{:soso_e183:}

终生的恋情

面包 发表于 2013-10-20 08:50
嗯。你好。謝謝你信任。

首先我想要搞清楚一些定位概念，MOX是MOTIF XS的簡化版工作站。VR09是舞台演奏键 ...

佩服佩服。这就是为什么键盘中国越办越好。这么热心的、详尽的回答，这么认真负责的态度，键盘中国论坛想不办好都难呀。