论音乐—瞎扯几句，望多批评！

D-canon_#3

论音乐

        其实当我开始决定写这篇文章的时候，觉得自己水平远远不够，相差甚远，更不应该用这么“庞大”的一个标题，但是想不出更为确切的题目！以下只是本人一些才疏学浅的看法，望多批评指导！
       
        音乐是一种语言，是一种表达方式，是一种承载着某一时代的历史背景的文字！它所包含了太多太多的内容，以不同的角度来细分音乐，其实有很多种分类方式！在这将举一个相对细化的例子，以这个例子为切入点，引入这篇文章所要表达的真正主题！这个例子也是在我们当中已被模式化标准化，已被小巷思维所束缚，已被视为”绝对主流”的方式与观点！在这必须站出来，来帮助大家真正理解什么是音乐，来向被禁锢的“绝对主流”观点发起挑战，来让正在“歧途”中无方向的并正在努力拼杀的人们有所思考，来为那些有着音乐梦想的人们重新树立思维！我将此例子概括为5个字：古典与其他！这是两种分类（这种分类方式只是以不同角度下多种分类方式中的其中一种），它们不仅仅指音乐本身所含的内容与风格，也指一种观念，一种思维方式，一种练习技巧与方法！
       
        先谈谈古典，相信许多人都有从小学习某一乐器的经历！无论是钢琴，小提琴，手风琴，等等，那时候的乐器教学方式无非就是一种：给你乐谱，回家去练吧！（当然现在绝大多数也是这样）这就叫“古典”，古典就是所谓的“照谱弹”！谱子上给出什么音符，我们就必须去弹奏这个音符，没有任何思考，只是在不断地重复手指的运动！从最基础的1234567开始，直到肖邦，巴赫，莫扎特等等！我们没有对曲子的喜爱与不喜爱，没有对曲子的任何理解，谱子告诉你如何弹你就必须如何弹！只有不断的重复，重复，再重复，直到形成条件反射！乐趣更无从谈起！我们是否想过这样一个问题：我们为什么要练这些曲子？我们练这些曲子的目的是什么？相信大多数拼命练习的人都不知道！
       
       
       
        随着时间的推移，我们开始喜欢音乐，更准确的说是流行音乐！那个时候开始有了周杰伦，王力宏，汪峰等等！他们都是从练习古典音乐出发，后经过学习转向成为创作型歌手！当我在一个酒吧听到弹唱歌手说“下面我唱一首自己写的歌的时候”，我在问自己“我为什么没有自己的歌？他们为什么有自己的音乐，而学了多年所谓音乐的我们没有？”因为方向不同！
       
        当，在一起聊天的父辈寒暄子女学音乐的问题的时候，都是在说，谁谁谁钢琴10级，谁谁谁小提琴9级，之后回家就是继续用各种“威逼利诱”的方法让孩子坚持“升级”！（还打怪呢，真真是！）又有几个家长说我儿子最近写了一首歌？几乎没有！请不要把某一项乐器的级数与这个个人的音乐素质想当然的联系在一起！因为它只是一种技巧，一种演奏方式的美化！就好比，打游戏机玩超级玛丽从第一关到最后一关一次不死一样，仅仅是一种技巧，是一种不断反复的必然结果！更不要把孩子的所谓“级数”相互之间进行比较，也不要把“级数”的高低当做家长的“面子工程”来炫耀！再加上考学加分，走音乐专业的硬性要求，“升级”过程真是枯燥乏味，而且压力颇大！在此过程中，绝大多数的人放弃了音乐，让乐器在一个小小的角落里长眠！因为真是太枯燥了！坚持到现在的人在我看来都是胜利者！
       
        我想问问各位谁的mp3里全部或者大部分是肖邦，巴赫，莫扎特这样的古典大师的的经典曲子？应该很少吧，（当然肯定有）！在我们的手机或mp3中甚至不乏“爱情买卖”这类的歌曲！（当然在这没有任何贬低某个歌曲的含义）所以说，通俗，流行，摇滚，R&B等等歌曲还是偏主流，不是只有古典！说白了，能听懂古典的也是极为少数的！音乐的本省就是用来听，欣赏与表达的，就是简单的认为好听足以（对大多数普通人而言）！而不是用来“装十三”的，那样与音乐的本质是背道而驰的！
       
        说两首歌曲，大家应该都有听过！《两只蝴蝶》，《你是我的玫瑰花》，都是经典之作！我在看对这两首歌曲作者的一个访谈节目时，主持人问道“你知道大家对你的歌是什么态度吗？”（主持人原话记不清了，但是这个意思）作者好不犹豫的回答两个字“俗呗”！但是在作者看来这样“俗”的歌曲，却相当成功！因为它的传唱度真是太大了，甚至可以说是“朗朗上口”，并且《两只蝴蝶》还为作者带来了不小的收入！（歌曲作者自己所说）！而某些音乐专业毕业生，所谓的8,9,10,A,B,C,级，还在为一小时的课时费而到处奔走！（此处没有非要让每一个人走流行乐的观点，只是一个例子）
       
        还有！有的人认为音乐，乐器是有“高低贵贱”之分，我非常不同意这个观点！比如吉他，看来好像是一个非常“低端"的乐器，但在国外它被喻为“乐器王子”，不乏世界级的吉他大师！有人认为流行乐，摇滚乐，朋克音乐等都是不入流的风格，甚至是那些不好好学习，在叛逆期行为过激的孩子的代表！其实不然，音乐的风格，乐器的种类没有任何“贵与贱”，有的只是风格的差异！没有最好的乐器与音乐类型，只有最适合的，更好听的！请用一个一切平等的眼光去看待！
       
       
        下面谈一个很实际的问题！拿钢琴举例，在我国有成千上万的弹钢琴的人，但最终成名的只有很少的几个！比如，朗朗，李云迪！练习古典音乐的出路很窄，只有极少数的人再加上过人的音乐天赋与勤奋才能成为真正意义上的钢琴家，绝大多数都是成为古典钢琴老师！其实在某种意义上而言，我们把真正的古典练成了所谓的“古典”，或者说，我们把所谓的古典练成了真正的“古典”！我们可能听过国外有爵士钢琴大师等等，在国内为什么没有听过？其实钢琴可以表现很多风格，不是仅仅只有古典！比如，流行，爵士，摇滚，Bossa  Nova，布鲁斯等等，甚至可以在这些风格中加入自己的东西！其实在某一个风格，某一个领域中走到顶端都是大师！在经济高速发展的今天，至少成为一个乐器老师，或许是一个很不错的选择！但现在的“所谓主流”乐器老师除了古典还是古典，我们已经被这种小巷思维捆的太死！随着学生喜爱的风格不同，老师也将细分，比如，爵士钢琴老师，即兴钢琴老师，乐队老师，编曲老师，等等！比如，教古典的老师很难教即兴，因为它里面包括即兴伴奏，变调，和声，节奏，旋律，调性，风格等等！这些都是在古典练习中不曾考虑或被忽略的问题，有的只是一味的重复重复！这其实就是一个对市场细分的过程，就现在我们所谓的音乐培训市场而言，除了古典的其他方面都几乎是空白！当中甚至存在商机！
       
        这以上都是在讲前面提到的“古典”，下面我们来谈一下“其他”！“其他”中包含了太多的东西，比如：声乐，和声，流行，拉丁，演唱，即兴，写歌，写词，吉他，鼓，流行钢琴，爵士钢琴，学编曲，电子音乐，弹唱，说唱，B-BOX等等，太广泛了！
       
        这就是古典与其他的差别！这个问题也是因人而异的，如果你的喜爱或者目标就是成为钢琴家，就要纯玩古典，那是另外一个维度的问题！我们在这不予讨论！所以说，先选好方向，再去向这个方向努力，会避免走很多弯路！要玩什么就直接去学什么，可学的范围太广太广（此处就音乐而言），不是只有古典！古典只是其中的一部分，它只是进入音乐的一个切入点，一道门而异，我们要做的是从古典的小巷思维中跳出来，从更为辽阔的视野来看音乐！掌握的东西多了，才能真正称作学音乐，才能真正玩音乐，玩出自己的音乐，否则干脆叫学古典好了！在我看来，音乐有了自己的东西才算是音乐！我们通过学习找到最适合自己的方向，自己最为喜爱的方向，坚持走下去，必定会成功无论在那个方面！
       
        写了这么多，希望能帮助人们对音乐又一个重新的认识，哪怕是一点点而已！

xdl2012

这哪是瞎扯，明天好好地细细的再“品尝”。

D-canon_#3

xdl2012 发表于 2012-9-14 23:45
这哪是瞎扯，明天好好地细细的再“品尝”。

呵呵，望多提意见，多指导！

面包

推薦此文 鼓勵原創 歡迎引發所有關於音樂上的思考 進一步討論形而上還是形而下的問題

xwp99

写的太好了！指出了很多学音乐的人的困惑。兴趣是最好的老师，那些古典音乐不是不好，那是其他国家、其他民族、古代的音乐。虽然音乐无国界，但各国、各民族之间对音乐的理解还是有差异。西方人听贝多芬、莫扎特的音乐会流泪，但有多少中国人也这样？而中国人对京戏、甚至一些地方戏津津乐道，是因为这些音乐他们听得懂，感兴趣。我们是要走出小巷思维模式了！

eastwoodc

学音乐就象买股票，选择权在自己(或家长)，是亏是赢自己承担。许多家长需要的只是考级能够带来的加分，或者在人前能炫耀一下，我们也慈悲慈悲，满足一下人家的虚荣心吧！所以也用不着发这些牢骚。
至于自己喜欢什么而学什么的，也大有人在，各种风格的东西也都有人在搞，用不着悲观。
你对古典的定义只是中国主流的定义，西方可不是这样定义的。所以应该了解一下西方的教育现状，并认真研究一下音乐史，特别是巴罗克时期的音乐，当时，由于没有交响乐的集体主义限制，没有钢琴的独霸，那个时候音乐更加与今天相似，大量随性的、即兴的，动听和美妙而“非哲学性”音乐反而是主流，这就是为什么西方的摇滚和jazz要跳过“古典”和浪漫而在巴赫、维瓦尔第等的音乐中寻找灵感的原因，甚至在创作技法上也会有许多英雄所现略同的亲切感。
对中国来讲，由于历史的原因，中国人一般只了解“古典”和浪漫时期以后的音乐。我们得承认，在浪漫派和现代派时期，由于思想解放的无节制，确实导致过度的炫技。
要知道，当时的巴赫也是另类，小步舞曲曾经也是乡野村夫的玩意儿，贝多芬更是叛逆，只不过现在成了经典。所以不要把古典和现代对立起来，不要只看到部分现象，就认为是全部，社会是复杂和多彩的。
但是，现在也有一种现象，有些五音不全的人也敢谈原创，典型的没有学爬就想学走，创新也是要在继承的基础上才有可能实现，摇滚和jazz出现在西方并非偶然，也是有历史积淀的。

D-canon_#3

面包 发表于 2012-9-15 07:34
推薦此文 鼓勵原創 歡迎引發所有關於音樂上的思考 進一步討論形而上還是形而下的問題

谢谢鼓励，呵呵，

D-canon_#3

xwp99 发表于 2012-9-15 08:46
写的太好了！指出了很多学音乐的人的困惑。兴趣是最好的老师，那些古典音乐不是不好，那是其他国家、其他民 ...

感谢回复，音乐的本质就是美，好听，喜欢，足以！

D-canon_#3

eastwoodc 发表于 2012-9-15 11:17
学音乐就象买股票，选择权在自己(或家长)，是亏是赢自己承担。许多家长需要的只是考级能够带来的加分，或者 ...

非常感谢您的回复，从中学到了好多东西，发展到今天的音乐，它是有根源和缘由的！不否认古典是好东西，它也都是领大家入门的启蒙老师，这是一个多元化的时代，我们要做的是秉持着一颗包容，允许多样并存的心来追寻自己的音乐梦！感谢！

D-canon_#3

可能这篇文章中的“古典”二字，让人有误解，会联想到音乐流派！其实可以理解为“经典”或是所谓的“严肃音乐”！这样可能会便于理解！

xdl2012

D-canon_#3 发表于 2012-9-15 13:20
可能这篇文章中的“古典”二字，让人有误解，会联想到音乐流派！其实可以理解为“经典”或是所谓的“严肃音 ...

看来无论是学习东西方音乐、演奏东西方音乐还是鉴赏东西方音乐，没有真才实学的我只能好好地不断地学习啊。

D-canon_#3

xdl2012 发表于 2012-9-17 16:48
看来无论是学习东西方音乐、演奏东西方音乐还是鉴赏东西方音乐，没有真才实学的我只能好好地不断地学习啊 ...

没有啦，音乐只要觉得好听，美，能感动人，这些就足够了，我也是瞎写的！呵呵！

xdl2012

D-canon_#3 发表于 2012-9-17 16:51
没有啦，音乐只要觉得好听，美，能感动人，这些就足够了，我也是瞎写的！呵呵！

楼主谦虚啦，音乐好听和不好听，音乐美和不美，音乐感动人和不感动人不只是有点音乐知识就能做得到吧。

D-canon_#3

xdl2012 发表于 2012-9-17 17:06
楼主谦虚啦，音乐好听和不好听，音乐美和不美，音乐感动人和不感动人不只是有点音乐知识就能做得到吧。

你说的很对，我认为音乐的美，好听，能否感动人，关键在作者是不是先能感觉到那种听者心里的意境，那种听者想要从歌曲中寻找的认同感，相似感，寄托感，如果作者能先感觉到，他写出来的东西，一定是能打动人的！呵呵，

摇滚王勇

感谢楼主振聋发聩的呐喊，读后令人醍醐灌顶。正好又看到另一篇文章，谈的都是关于音乐方面的反思，读后令人受益不浅。
《从长远考虑，我们都死了！——我学钢琴的一点体会。》
https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-158976-1-1.html

希望经常读到此类见仁见智的好文。

D-canon_#3

摇滚王勇 发表于 2012-9-18 07:41
感谢楼主振聋发聩的呐喊，读后令人醍醐灌顶。正好又看到另一篇文章，谈的都是关于音乐方面的反思，读后令人 ...

感谢回复，这篇文章我也读了，写的很实际，真的很值得思考！

yxr

这哪里是瞎扯，写的很好嘛。

D-canon_#3

yxr 发表于 2012-9-18 15:19
这哪里是瞎扯，写的很好嘛。

过奖，都是兰州的！呵呵！

xdl2012

D-canon_#3 发表于 2012-9-17 22:41
你说的很对，我认为音乐的美，好听，能否感动人，关键在作者是不是先能感觉到那种听者心里的意境，那种听 ...

你说的有道理，比如现在新世纪音乐类型中能够横跨20~21世纪的那支抒情乐团，音乐作品中的《卡布里的月光》就能够使听者感觉有一种抚慰心灵的听觉效果。

楼主在14楼说的音乐美好感动人的确是有一定的道理，看来音乐作者和音乐听者要上升达到同感意境也很重要。

D-canon_#3

xdl2012 发表于 2012-9-18 16:29
你说的有道理，比如现在新世纪音乐类型中能够横跨20~21世纪的那支抒情乐团，音乐作品中的《卡布里的月光》 ...

说真的，我还真没听过《卡布里的月光》这首曲子，一定去听听，呵呵，其实在某种程度上而言，音乐最后是一种共鸣，呵呵，很难用语言表达了，呵呵！

yxr

D-canon_#3 发表于 2012-9-18 15:43
过奖，都是兰州的！呵呵！

兰州的，好哇，以后有问题可要请教你喽！

D-canon_#3

yxr 发表于 2012-9-18 21:48
兰州的，好哇，以后有问题可要请教你喽！

不敢不敢，我是小白级别的，什么都不太懂，交流，互相学习吧！呵呵！

yxr

D-canon_#3 发表于 2012-9-18 21:49
不敢不敢，我是小白级别的，什么都不太懂，交流，互相学习吧！呵呵！

刚看了一下你进论坛的时间还是比我早5天呢，互相学习，互相鼓励，互相加油吧！

D-canon_#3

yxr 发表于 2012-9-18 21:55
刚看了一下你进论坛的时间还是比我早5天呢，互相学习，互相鼓励，互相加油吧！

嗯，加油，要组啥就把啥组亮火，呵呵，加油！

yxr

D-canon_#3 发表于 2012-9-18 22:03
嗯，加油，要组啥就把啥组亮火，呵呵，加油！

攒劲。

海瑞两千

其实，“音乐”作为一种表达方式比“语言”更古老，更原始。先有“音乐”后有“语言”。最初是在为了求生存的劳累中，本能地用来解乏、放松心境发出的声响。乐器的乐音，也是根据人的声带的振动频率发出的“乐音”来的。自然界本身没有“乐音”（古人称之为“音”），只有“噪音”（古人称之为“声”）。但“音”，并不就是“乐”。故古人说：
“凡音者，生于人心者也，乐者通伦理者也。是故，知声而不知音者，禽兽是也；知音而不知乐者，众庶是也。唯君子为能知乐。”

   据以上，所谓“流行音乐”，当属于“音”的范畴，即“知音而不知乐者，众庶是也。” 这就是“是个人就会唱歌”的原始依据。楼主的观点。不过是把“众庶皆知”的“音”当作“乐”而观之了。

  何谓“乐”？
“乐者，德之华也。金石丝竹，乐之器也。诗言其志也，歌咏其声也，舞动其容也。三者本于心，然后乐器从之。是故情深而文明，气盛而化神。和顺积中而英华发外，唯乐不可以为伪！”

  楼主所说的音乐当归在所谓“popular music”或“pop music”之列，popular有“大众的”的意思，按照中国古代音乐先贤的说法就是“众庶之音”的意思，而非“乐”者也。
  按照孔子的分法，“classic music”就属于“乐”的范畴，比如“萧韶”称“韶乐”；而“popular music”则属于“音”的范畴，犹如“郑声”一族，故曰：“淫”——非“通伦理者也”！

   如今的市场经济，把某些秩序打乱了。大有“假作真来真亦假”之势！——“音”是“音乐”，“乐”也是“音乐”。使得某些所谓“流行音乐”颇令人有“少年不识愁滋味，爱上层楼。爱上层楼，为赋新词强说愁。”之感！

D-canon_#3

海瑞两千 发表于 2012-9-19 20:18
其实，“音乐”作为一种表达方式比“语言”更古老，更原始。先有“音乐”后有“语言”。最初是在为了求生存 ...

首先感谢您的回复，写了这么多，感谢！您的回复，好雅致，好有水平，我没有完全读透，我一定多读，多理解，想必从中定能学到些东西！感谢！

3woods

楼主说得很实在，学习原创精神

D-canon_#3

3woods 发表于 2012-10-8 00:40
楼主说得很实在，学习原创精神

感谢回复，加油!

jtljtl224

说的很有道理， 大陆教育心态问题，自己要有自己的想法
  而我也无法表达自己所想。。希望大家都要想想楼主所说的~