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楼主: 音符

关于同一节奏不同段落设置不同速度的讨论

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发表于 2013-2-14 16:00 | 显示全部楼层
音符 发表于 2013-2-14 15:41
可以将尾奏当前奏用。编曲软件里,很容易将前奏变为尾奏,通过改变标记即可。论坛里似乎有第三方软件, ...

我的想法是前奏和尾奏做成一个节奏型,主奏A的速度和尾奏渐慢到最后的速度一致,中间通过尾奏的渐慢的功能过渡到主奏A.主要的问题是尾奏渐慢到最后的速度怎么调整和主奏A的速度一致。
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发表于 2013-2-14 16:07 | 显示全部楼层
qyjs 发表于 2013-2-14 15:59
可以使用琴的风格重组功能,将前奏重组到尾奏中,从而实现双击渐慢的功能。但是这个渐慢的最后的速度值, ...

刘老师,这个《众人划桨开大船》前奏的速度和主奏A的速度差很多,前奏要快的多。感觉要快出来一倍。我需要的是渐慢以后慢到和主奏A相同的速度就好。而不是慢的比主奏A还慢。比方说,前奏速度是120,主奏A的速度是80.我想用尾奏的渐慢功能从120 过度到80就停止,然后就进入主奏A。不知道我说没说明白。
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 楼主| 发表于 2013-2-14 16:09 | 显示全部楼层
曲波 发表于 2013-2-14 16:00
我的想法是前奏和尾奏做成一个节奏型,主奏A的速度和尾奏渐慢到最后的速度一致,中间通过尾奏的渐慢的功能 ...

反复测试啊,比如主奏A是60的速度,就用100的速度去试尾奏的渐慢,实在不成换110,一直换到渐慢最终的速度是60,然后将试出来的速度注册记忆起来。

不过,这样实用意义不大,因为尾奏的速度渐慢 跨度太大了,出不来心里想要的效果。
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发表于 2013-2-14 16:15 | 显示全部楼层
曲波 发表于 2013-2-14 16:00
我的想法是前奏和尾奏做成一个节奏型,主奏A的速度和尾奏渐慢到最后的速度一致,中间通过尾奏的渐慢的功能 ...

这你需要通过试验来确定了,比如A段的速度为每分钟100,那么尾奏的长度是多少(多少小节),通过多少拍后能够结束,然后再确定到达结束的每分钟100的起始速度应为多少。再通过CasmEdit软件,将为尾奏的起始速度设置为此速度值即可。
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发表于 2013-2-14 16:24 | 显示全部楼层
音符 发表于 2013-2-14 16:09
反复测试啊,比如主奏A是60的速度,就用100的速度去试尾奏的渐慢,实在不成换110,一直换到渐慢最终的速度 ...

再补充一点:当尾奏的小节数确定后,你可以反复试验,并从主屏幕上的Tempo值中查看起始速度为多少时,才能减慢到A段的60。
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发表于 2013-2-14 16:24 | 显示全部楼层
两位老师,前奏的是速度对于一首歌来说速度是恒定的,假如这个《众人划桨开大船》的歌曲前奏的速度是120,我试出来的速度是140的话,这就没有实际意义了。速度相差的太多歌曲的味道就没了。我就假定就从前奏速度120用尾奏渐慢到80,然后进入主奏80速度。这个可能不可能实现?
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发表于 2013-2-14 16:33 | 显示全部楼层
曲波 发表于 2013-2-14 16:24
两位老师,前奏的是速度对于一首歌来说速度是恒定的,假如这个《众人划桨开大船》的歌曲前奏的速度是120,我 ...


如果一定要实现从120减慢到80,就需要对段落中每一个音符的速度变化值进行设置。这应当可以在宿主软件中解决。没有实践过,你可以试试看。
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发表于 2013-2-14 17:02 | 显示全部楼层
qyjs 发表于 2013-2-14 16:33
如果一定要实现从120减慢到80,就需要对段落中每一个音符的速度变化值进行设置。这应当可以在宿主软件中 ...

唉,软件还不会!
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 楼主| 发表于 2013-2-14 18:42 | 显示全部楼层
曲波 发表于 2013-2-14 17:02
唉,软件还不会!

你尝试一下在casm里,插入速度变化的方法。
前奏要插入渐慢,估计要插入十多行速度变化,要大概计算好插入的位置。
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发表于 2013-2-15 00:10 | 显示全部楼层
曲波 发表于 2013-2-14 17:02
唉,软件还不会!


利用cakewalk pro audio9.03中文版实验了一下,完全可以达到你的要求,但是有一个问题,就是速度的变化是按一个小节一个小节的变化,而不是一拍一拍地变化,所以不是真正意义上的匀速渐慢,而是跳跃式地变慢。

因此,要实现你的目标,还是应当利用CasmEdit软件中插入速度的办法来实现一拍一拍地匀速变化。

具体方法如下:
比如需要将一个4/4拍子的节奏段落为前奏C,速度要求从120逐渐减慢到80,假如前奏C段共有8小节,共32拍,实际速度为80时应当是下一个段落的第一拍,所以应以33拍计算。那么120-80=40,40÷33≈1.21,也就是说从120的起始速度开始,每一拍需要减少1.21,到第33拍时达到预计的80。

由于速度值只能为整数,不能带小数点,所以你需要根据四舍五入对每一拍的速度值进行整数设置,8个小节32拍从速度大到小依次为:
第一小节第一拍的起始为120、第二拍的起始为119、第三拍的起始为118、第四拍的起始为116,
第二小节第一拍的起始为115、第二拍的起始为114、第三拍的起始为113、第四拍的起始为111,
第三小节第一拍的起始为110、第二拍的起始为109、第三拍的起始为108、第四拍的起始为106,
第四小节第一拍的起始为105、第二拍的起始为104、第三拍的起始为103、第四拍的起始为101,
第五小节第一拍的起始为100、第二拍的起始为99、第三拍的起始为98、第四拍的起始为96,
第六小节第一拍的起始为95、第二拍的起始为94,第三拍的起始为93,第四拍的起始为91,
第七小节第一拍的起始为90、第二拍的起始为89、第三拍的起始为88、第四拍的起始为86、
第八小节第一拍的起始为85、第二拍的起始为84、第三拍的起始为83、第四拍的起始为81。
下接任何一个段落的起始速度80.

关于如果插入速度行请参见本帖4、5楼的内容。

虽然这样的操作比较繁琐,但这样处理后,你直接在前奏段就可以自动实现速度渐慢的演奏,而不必将前奏段落复制或重组到尾奏段落中了。

评分

参与人数 1活力 +3 收起 理由
曲波 + 3 详细操作,鲜明的指导。

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 楼主| 发表于 2013-2-15 00:58 | 显示全部楼层
qyjs 发表于 2013-2-15 00:10
利用cakewalk pro audio9.03中文版实验了一下,完全可以达到你的要求,但是有一个问题,就是速度的变化 ...

cake不能随意画速度包络线吗,sonar8.5 我试了一下,速度是任意画的。比如下面的图,8拍内,120降到80

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 楼主| 发表于 2013-2-15 01:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 音符 于 2013-2-15 01:08 编辑

众人划桨开大船  我细听了一下,前奏前面的部分,速度是恒定的80,后面二小节,才减慢到64。 就是说,后面二小节降低了16
按刘老师的思路,需要在Casm里插入8次速度变更,在倒数第二小节的第二拍开始,插入8次速度变化,每次递减2点,是细活啊!曲版主得用心啊。
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发表于 2013-2-15 09:22 | 显示全部楼层
音符 发表于 2013-2-15 00:58
cake不能随意画速度包络线吗,sonar8.5 我试了一下,速度是任意画的。比如下面的图,8拍内,120降到80

...

按道理应当可以,可能是我没有找到具体操作的方法。
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发表于 2013-2-15 09:46 | 显示全部楼层
感谢楼主的分享
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发表于 2013-2-15 10:19 | 显示全部楼层
厉害啊 佩服
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发表于 2013-2-15 10:19 | 显示全部楼层
音符 发表于 2013-2-15 00:58
cake不能随意画速度包络线吗,sonar8.5 我试了一下,速度是任意画的。比如下面的图,8拍内,120降到80

...

刚才又画了一次速度包络线,已经成功画出了任意的包络。昨天试验出现的问题可能出在比率值的选择上。
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 楼主| 发表于 2013-2-15 11:41 | 显示全部楼层
qyjs 发表于 2013-2-15 10:19
刚才又画了一次速度包络线,已经成功画出了任意的包络。昨天试验出现的问题可能出在比率值的选择上。

恩。不错。看来cake小巧实用啊。
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发表于 2013-2-15 12:22 | 显示全部楼层
qyjs 发表于 2013-2-15 00:10
利用cakewalk pro audio9.03中文版实验了一下,完全可以达到你的要求,但是有一个问题,就是速度的变化 ...

非常好,这个一定是好办法,如果不是8小节,是2小节的话也是同样的道理,对吧,刘老师?
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发表于 2013-2-15 12:23 | 显示全部楼层
音符 发表于 2013-2-15 00:58
cake不能随意画速度包络线吗,sonar8.5 我试了一下,速度是任意画的。比如下面的图,8拍内,120降到80

...

这个办法也很好呀!这样比交简单是不是,看来真的要好好学习软件了。
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发表于 2013-2-15 12:38 | 显示全部楼层
刘老师和音符老师,你俩谁有CAKE软件给我传个,我还是先从这个学起吧,等小帅吧CASM软件汉化完了我在学习CASM。
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发表于 2013-2-15 13:08 | 显示全部楼层
曲波 发表于 2013-2-15 12:38
刘老师和音符老师,你俩谁有CAKE软件给我传个,我还是先从这个学起吧,等小帅吧CASM软件汉化完了我在学习CA ...

已发至你QQ邮箱,请查收。
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发表于 2013-2-15 13:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 xdl2012 于 2013-2-15 13:32 编辑
曲波 发表于 2013-2-15 12:23
这个办法也很好呀!这样比交简单是不是,看来真的要好好学习软件了。


支持老师学习软件!支持的理由是:部分人会使用电脑(MIDI),但缺乏会进行数字化综合运用(缺乏之一音乐/乐理基础),
看过曲老师的好多帖子,关于音乐类的素材有很多。有了音乐基础理论再学习计算机音乐软件的使用,应该会很快的掌握。
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发表于 2013-2-15 14:49 | 显示全部楼层
好帖,学习了。
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发表于 2013-2-15 15:05 | 显示全部楼层
曲波 发表于 2013-2-15 12:22
非常好,这个一定是好办法,如果不是8小节,是2小节的话也是同样的道理,对吧,刘老师?


OK。你只需要做出新的计算就可以了。
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发表于 2013-2-15 19:04 | 显示全部楼层
很好的话题,有深度!默默学习中{:soso_e130:}
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头像被屏蔽
发表于 2013-2-15 19:19 | 显示全部楼层
辛苦楼主,不过直接保存记忆就可以换速度什么了,你这个太麻烦了吧?
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发表于 2013-2-16 19:17 | 显示全部楼层
谢谢老师们的杰作 下载来听听
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 楼主| 发表于 2013-2-16 22:57 | 显示全部楼层
June 发表于 2013-2-15 19:19
辛苦楼主,不过直接保存记忆就可以换速度什么了,你这个太麻烦了吧?

其实,这主要是对某种技术的探讨与攻克。当然通过注册记忆能解决最好。
不过,如果某歌的前奏里,有渐慢的成分,注册记忆是没法解决的。
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发表于 2013-2-17 09:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 曲波 于 2013-2-17 09:08 编辑
音符 发表于 2013-2-16 22:57
其实,这主要是对某种技术的探讨与攻克。当然通过注册记忆能解决最好。
不过,如果某歌的前奏里,有渐慢 ...


众人划桨开大船的前奏就是渐渐慢的,用注册记忆是无法解决的。目前看只有通过软件了。通过探讨学到了很多知识。非常感谢音符老师和刘老师。音符老师,我这些天在用650改编你的铁血丹心风格,我把主歌A段重新做了节奏放到主奏D里,前奏准备用手演奏,主歌A 段的旋律和副旋律都用手来演奏。你编辑的风格质量很高,我是以你的样本去学习,但是到达你的水准真的太难了。我个人喜欢能用手演奏的就尽量用手演奏,要不前奏那段放着,我就傻傻的等着到主歌再弹,感觉失去了演奏电子琴的乐趣。
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发表于 2013-2-17 09:58 | 显示全部楼层
曲波 发表于 2013-2-17 09:04
众人划桨开大船的前奏就是渐渐慢的,用注册记忆是无法解决的。目前看只有通过软件了。通过探讨学到了很 ...

完全可以将前奏段的旋律关闭,然后自己演奏。
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