好声音的乐队看完后还有人说唱伴奏好吗、乐队没希望吗？

Longer

乐队现场的那种感觉，就单说编曲你一个人做MIDI能就达不到这种效果。前阵子有人发帖子说自己键盘手改歌手了，DJ取代乐队了，看了这个节目的乐队那DJ能做成这样吗。看了好声音的乐队你觉得DJ行吗？这样的编曲，快速就出来东西了，你DJ你把一首歌曲重新改编在搬上舞台你要多久，而且你能把MIDI做成现场的感觉吗？你DJ你编一个爵士给我试试，乐队好的乐手几个功能和弦就开始演奏了，大概一交流就出东西了，你做MIDI，在混音你多久才出东西。没有可比性的，杰克逊的很多演唱会都是乐队现场你不能说他不是舞曲吧，乐手们加油吧。坚持梦想。
一些感悟。欢迎拍砖。

观沧海

DJ不玩这个，你说放伴奏带的那种人算是音响师不算DJ。DJ专指玩舞曲带人跳舞那种，当然狭义的DJ概念。在国外，某些混音师录音师母带师大凡摆弄推子的那些人也称自己是DJ。你懂什么是DJ了吗？我没板砖。DJ和乐队我都是爱好者，都有让人一辈子都学不完的地方。

tzy1122

酒吧和这些有点不同的，当然很好的乐队出来的效果是非常棒的，看演唱会就知道了，但在酒吧，乐队还是COPY玩那些不再犹豫，我恨我痴心的话，就是非常的落后了。

kaede89

每一种演出形式都有他存在的意义和价值 不能够一棍子打死的 只是在中国人们偏要给它分类说它们的好坏

不晓得/wq

tzy1122 发表于 2012-9-1 14:07
酒吧和这些有点不同的，当然很好的乐队出来的效果是非常棒的，看演唱会就知道了，但在酒吧，乐队还是COPY玩 ...

你说的那些是初学者或者是一些比较老的场子吧~~现在好的场子都不玩那些了

tzy1122

不晓得/wq 发表于 2012-9-1 14:28
你说的那些是初学者或者是一些比较老的场子吧~~现在好的场子都不玩那些了

有多少乐队能把放克舞曲拉丁玩要得很牛的。我没有说乐队不行，或是说所有乐队都是玩农业金属的，就是说乐队也要跟上时代，不同环境不同要求，DJ和乐队是各有优势的。

不晓得/wq

tzy1122 发表于 2012-9-1 14:33
有多少乐队能把放克舞曲拉丁玩要得很牛的。我没有说乐队不行，或是说所有乐队都是玩农业金属的，就是说乐 ...

其实我个人觉得你把现在的乐队看得都太差了呵呵，我曾经也跟你一个想法觉得这些地下的都不怎么样~其实我们都错了，在我们听到他们所创作的  就是你所说的农业金属的时候，也许我们都还没开始弹琴~但是现在的这些乐队都不 简单了，我这次去MIDI跟他们交流的时候，他们很多风格都在开始转型，DJ做得采样很不错，所有的“农业金属”全部变成了新金，现场的稳定性以及在台下一起玩的感觉很技术都很不错~~

不晓得/wq

不晓得/wq 发表于 2012-9-1 14:39
其实我个人觉得你把现在的乐队看得都太差了呵呵，我曾经也跟你一个想法觉得这些地下的都不怎么样~其实我们 ...

其实中国乐队好的太多了，只是很多都是低调的大师不愿意抢风头的

tzy1122

不晓得/wq 发表于 2012-9-1 14:39
其实我个人觉得你把现在的乐队看得都太差了呵呵，我曾经也跟你一个想法觉得这些地下的都不怎么样~其实我们 ...

好吧，赞同。

不晓得/wq

tzy1122 发表于 2012-9-1 14:57
好吧，赞同。

没有别的意思，只是希望跟大家交流呵呵！~

xdl2012

乐队永远是有希望的！社会的发展和高科技的结合，会有新的更加潮流的风格乐队诞生。

s0phi4

就像电脑永远代替不了人脑一样，你们懂得！

琴魔手

事实上大多数人不是不喜欢现场乐队，而是市场萎缩，好声音的乐队效果不错，但收入不知好不好

漏盅键盘手

不晓得/wq 发表于 2012-9-1 14:40
其实中国乐队好的太多了，只是很多都是低调的大师不愿意抢风头的

这个是真的！琴弹得好的，很多！！DJ和乐队都一样都有混水摸鱼的，在东莞做时，我在的那个场，那个主打DJ是个黑鬼，下面的客人觉得不错，老外！牛啊！！谁知道那个副打加灯光就是那个黑鬼的老师！带那个黑鬼出来混钱的，那个副打，很有实力！仔细听，才知道，哎！这世道就这样

小小的琴者

       现在这个市场已经很混乱了~~娱乐场所的大乐队的生存空间不大(除非能奔到好声音这种舞台上去)。到 本论坛的  演艺信息发布里看看 就知道了！！以前都是场子在找乐队，现在慢慢变成找单编的多了。以前都是场子找键盘手， 现在是键盘手找场子多了！以前键盘手不用唱歌 的，现在就必须唱歌。省个歌手啊！老板只考虑支出少，营业额多.  能少花   就少花！！省下的就是他的，的确现在演艺的场所生意都下滑很大。老板只考虑营业额，其他的他是不考虑的。再加上网络如此发达，什么好的乐队看不到。很多去这种地方的人 不是冲着乐队去的，也有但是很少。电视台参赛的歌手、单位搞活动。 都是拿伴奏的。乐队现场感觉好，但是干净程度赶不上MIDI ，一个人制作出来的交响乐和一个百人的乐队效果一样、（请一个人和请一百个人的费用能一样吗。百人乐团光吃饭都把你吃趴下了）、主要是国内普遍的制作人员 的水平还是欠缺。那英 王菲  那些歌曲还不都是制作吗 ，最多加个吉他手。减少制作成本啊！演唱会用乐队是要那个现场气氛。（能到那种乐队的水平 ，毕竟是极少数。我也就没有时间在这里发帖子了）

    这个就好比当年的公交车售票员，现在还有吗？以前的磁带，留声机。现在还有吗？ 以前有出租音像碟的，现在还有吗？社会是进步的。很多东西就会被新 的所取代。科技越发达，需要的人就越少！富士康都启用了机器人生产了！直接就减掉了些员工！你不是老想跳楼吗，现在连跳楼 的机会都没有了！


      键盘手还好混些，现在琴很高级，都可以消掉伴奏里的声音了，能弹的弹 不能弹的直接放伴奏混钱~其他乐手日子更不好过了！！这是市场的发展趋势，我们改变不了，只有顺应这个社会！！最大的冲击来自网络，你弄的再好，也弄不过世界各地的大牌乐队吧(因为你一直都在copy,你拷贝的在像，也总超不过原版吧，如果中国好声音的乐队，还是copy ，那早都下课了。人家不如回去网上听)。网上可以看世界各地的乐队演出！慢慢的 娱乐场所的乐队就要靠这些爱好乐队的哥们去消费了！消费市场小了，营业额就少了，营业额少了，乐队就要减人，或者降低工资。大河没有水了，小河肯定就干了~~ 裙带关系！！一环扣一环的。市场决定一切，有了市场，才有动力。没有了市场我相信大家，不会投资一屋子设备 自己玩吧！那不就是自己玩自己了，被音乐玩死了！


只是个人观点，不见得正确，说的不对的 希望谅解！！

rjgm

我的观点：
市场并不是混乱了，而是变得竞争激烈了
以前才有多少人玩乐队？现在光每年音乐院校毕业的学生就有多少？而且还要再加上自学成才的人们？
以前场子找乐队，是因为单编的效果不能满足要求，老板才被迫找乐队。
现在单编或双编就可以胜任要求不高的小场合，老板又不傻，他干嘛养活那么多人？
更何况，现在的乐队水平真的明显超过单编乐手很多吗？我个人持保留态度。
市场竞争激烈是好事，我学音乐近二十年，看到业余的、非职业的音乐爱好者水平越来越高，对职业音乐人的压力越来越大
我只想说，这是好事
非专业的领域越来越专业，那这片专业就会越来越纯粹
你还在怀疑市场为什么不需要你和你的伙伴吗？你还在埋怨老板只找单编，而不找乐队吗？你还在看职业制作人为什么不需要乐队吗？
有没有想过，《中国好声音》的乐队成员为什么不愁这些？
他们站在当今最红的媒体上，他们敢于傲视群雄，就是因为他们有资本，实力决定一切！

HappyX

实力当然是主要问题呵呵

小小的琴者

是因为单编的效果不能满足要求，老板才被迫找乐队      

先说下这个  ，不是老板愿意找单编，而是市场把老板和乐手的境地逼到这个环境下的，(不光是乐手，很多以前的嘉宾歌手都打包回家了) 我在北京的一个朋友在北京做键盘 10几年了，现在都没有活做。是娱乐场所的生意不好，一晚上就几桌客人消费，(现在各种消费模式很多，到娱乐场所滥喝，身体都弄完了。很多都选择有益于健康的活动了，所以去娱乐场所的人少了。)营业款都不够给乐队工资。老板没有能力 请乐队。你换位思考下，你是个老板你会一晚上赔上1000去做这个事吗。 用大乐队和用还是单编是市场决定的！好声音的乐队投入在几百万上说话！我相信能出的起30万养乐队一年的老板不多！国外的乐队都是吃喝不愁，在玩音乐。中国乐手大多都是在为生计奔波,吃饱了才能背琴啊~        

我学音乐近二十年，看到业余的、非职业的音乐爱好者水平越来越高，对职业音乐人的压力越来越大

再说下这个，这个是教育体制的问题，你学音乐20年说不定也是个专业受害者。还有一个是天资，有些人本不是学习音乐的料，按父母的愿望花大价钱进入音乐这个圈子。以为一纸文凭就能畅通无阻，但是你会发现，很多专业学这个出来的  很多活根本干不了。（就举个简单的例子，建党90年 找了几个专业的 弄大合唱， 一会要把简谱改成五线谱，一会转调了，又要写谱子。时间全让他们耽误了，后来没有办法 就找的非专业的，一个下午就把曲子全部排练完了。而那几个还在翻五线谱呢） 最后指挥说了句，以后专业的在不用了，太专业了，变个调就不会了。

再看看好声音的学员，年纪都在20上下。天资的感觉和声音的特色都很好.专业院校的 还像是不多，因为老师只让他这么唱，换一种 唱法就是错的！音乐最主要的是天资，天资决定了能不能吃这口饭。(同样的一个曲子，有的人弹奏出来就是好听，有些人弹奏出来就是很机械很僵硬。这个最能说明感觉不同，出来的效果不同)。和年纪没有关系！有些人搞音乐几十年也就是个匠人，别人拉 赛马，他就跟着拉赛马。别人拉二泉映月 他也跟着拉，一辈子吃口水饭！！我记到李双江在一个电视台的歌手选秀节目做评委，说了句，怎么现在业余的越来越会唱歌，而我们教出来的学生越来越不会唱歌，这个问题值得我们音乐教育工作者思考下“


说句现实的话：就是貌似专业的越来越没有市场，而市场哪里去了，在业余的手里面呢！！谁真正拥有了市场，谁就是专业的！！

很多东西要面对现实，拿现实，拿文凭，欺骗自己。就是掩耳盗铃！


好声音的乐队，我知道王笑东，很早些年在北京跑场，距离现在应该最少 20年了。在舞台上实战了这么多年，是靠实干出来的，无数场次的演出磨练出来的，各种风格信手拈来！这个东西是哪里也学不来的！实践是检验真理的唯一标准!  

rjgm

楼上针对我的议论提出了几点
说的非常好，欢迎继续讨论~
但请不要断章取义哈
1、对于第一条
本人说的“单编效果不能满足要求”是针对当时的环境而言
90年代，全民的文化素质不如今天，改革开放初期，国外的文化形式一涌而入，但总体而言，被大众接受的文化形式（如摇滚乐）较为单一，乐队形式的表演符合当时的历史背景，而单编，尤其是吉他弹唱，则易被斥为“小资”。为迎合消费人群，场子不得不寻找各种乐队，当年的乐手也没有现在这么多，因此因此才造就了那个乐队流行的时代。
你的朋友在北京做键盘十几年，一直做到现在没有活做，真的是很可惜。但是说句实在话，为什么不反思反思自己的原因呢？我觉得并不是场子生意不好才抛弃了他，而是他的进步赶不上社会变化，从而被市场无情淘汰所致~我认识的我们这边90年代做场的老师们，现在很多都过的非常不错，有的当了乐器老师，桃李满天下，有的改行做了编曲录音工作，有的进了广电系统，更有的做起了婚庆公司、演艺公司等。

2、对于第二条
首先有一个概念性问题
专业院校毕业（或自称搞XX专业）=专业的音乐人？
这完全是谬论，照这么说，金融专业毕业=金融家或银行家，经济专业毕业=经济学家，再极端点，高能物理专业毕业=核武器专家？？
专业院校的求学经历，不过是说明他系统学了那么几年而已，至于学问高低，能力如何，技能如何，完全不能说明问题
评判职业与非职业的唯一标准，是能力，而非其他
你提到的“找了几个专业的搞大合唱”显然是找了一群凑数的业余的家伙，呵呵。不信找专业的合唱团（如教皇合唱团）来试试看和业余的谁厉害？

3、哥们请嘴下留情，虽然我知道你肯定是无心的。“你学音乐20年说不定也是个专业受害者”
鄙人系正宗金融学专业出身的音乐玩家，坚持自修近20年，期间断续随几位老师进修，合来不过1-2年而已。目前仍是标准的业余水准，前些年跟风出过两张专辑，因故未能发行，十年前做大编，后又做小编，后又和人合伙开酒吧，转了一圈有一圈，现在窝在家里家研习并兼职教学中。。。

伴奏

现场的感觉是最棒的，活生生的

zy152666

好一个“实践是检验真理的唯一标准!”
我要能加分也给加5分。  

魔法键盘WMQ

好声音的乐队收入算是相当好了，哈哈